Среда, 29.01.2020, 09:19
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Акустика » Динамики, фильтра и пр. комплектующие, применяемые в АС » Широкополосные низкоиндуктивные динамики (LIFR8-1-8 и др.). (Для ламповых усилителей, и не только.)
Широкополосные низкоиндуктивные динамики (LIFR8-1-8 и др.).
svjatoslavДата: Воскресенье, 03.02.2013, 11:12 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Этот динамик, условно названный 10ГДШ-1-8МН-100 (малоиндуктивный, низкоомный, основной резонанс около 100 ГЦ, ном. сопротивление 8 Ом) был разработан в связи с возрастающим интересом к ламповым усилителям с высоким выходным сопротивлением (ИТУН), в частности, пентодным SE усилителям.
Отличительные особенности - сильно сниженная индуктивность звуковой катушки, что позволило уменьшить возрастание сопротивления с частотой, плюс повышенный основной резонанс  Fs для увеличения чувствительности и работы в СЧ/ВЧ диапазоне.
Как известно,  ламповые усилители, особенно пентодные, очень критичны к изменению реактивного  сопротивления (Z) динамиков на разных частотах. Он также будет хорошо стыковаться и с "обычными" триодными однотактниками/двухтактниками. Диаметр 8" (200 мм), номинальная мощность 10 Вт, пиковая - 25 Вт. Расчётная чувствительность не менее 93 дБ/Вт/м. Рабочий диапазон частот: 200 Гц - 20 кГц.
Частота удвоения комплексного сопротивления у этой пары почти 50 кГц, в исходных 10ГДШ-1-4 она была 14,5-15 кГц.
Другие параметры:
сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

.......Re, Ом;...Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№1...7,2.........99........6,9.....3,3......2,2.....-

№2...7,2........106.......7,2.....3,4......2,3.....-
Эквивалентный обьём примерно 17+- 4 л.

На втором графике результаты шунтирования низкоиндуктивного динамика RC-цепочкой "Цобеля-Буше". Которя и так  применяется в пентодных трансформаторных схемах. Здесь она подобрана так, чтобы практически полностью  выравнять комплексное сопротивление динамика Z от 2 до 200 кГц. При этом, т.к. динамик и так имеет малую индуктивность, снижение тока через него в звуковом диапазоне будет незначительным.
Неравномерность Z, без RC цепочки, в диапазоне 200 Гц-200 кГц 39/7,5=5,2 (14,3 дБ), с  RC цепочкой 10,7/7,5=1,42 (3дБ)
Практически динамик - резистор!!)))


Прикрепления: 0175092.jpg(55.7 Kb) · 4155389.jpg(59.2 Kb) · 9064730.jpg(50.4 Kb) · 0179234.jpg(61.6 Kb)
 
svjatoslavДата: Воскресенье, 03.02.2013, 20:08 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





Цитата (amatti735450)
СПАСИБО огромное Святослав, за творческий подход к делу и быстрое исполнение!!!
Взаимно. Спасибо за упорство в продвижении идеи ламповых ИТУНов. 
По результатам измерений АЧХ, прослушки, если будет необходимо сделаем коррекцию техзадания. Интересно будет проверить работу параллельной RC цепочки от конкретных усилителей.
 
Bobby_iiДата: Воскресенье, 03.02.2013, 20:36 | Сообщение # 3
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
svjatoslav, а каким способом снижали индуктивность (если не секрет конечно)?
Правильно ли я понимаю, что был использован более тонкий провод (увеличение Qe)?
Интересно, как будут звучать? пока все ШП которые мне нравятся по звуку, имели низкий БЛ и соотв. высокую Qe.
 
svjatoslavДата: Воскресенье, 03.02.2013, 21:40 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





По звучанию будем ждать отзыв заказчика. Главное требование было именно  снизиь индуктивность и выровнять импеданс выше 200 Гц. 
Провод действительно тоньше, надо было сделать динамики 8-Омными. Добротности увеличились как бы "автоматически", с повышением основного резонанса.
 
Bobby_iiДата: Понедельник, 04.02.2013, 16:42 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
Сравним, что изменилось :-) Тупо "вбивал" в ХорнРесп, тот пересчитывал :-)
хар-ка_NeW...10*...10**
Mmd.....6.32...6,35..11,03
Cms,Е-4 3.2...7,6...11
Rms.....0.70...0,33..0,8
Re.......7.2.....3,7....3,74
BL.......3.28....3,15..4,2
исходные хар-ки
Sd.......192
Vas.......17....40...55
Fs.......100....65....46
Qes ....3.3....1,2..0,68
Qms....7.0....9,7...3,9
Qts......2.2..1,07...0,58

*) не помню, откуда данные.
**) мной померенное, но в процессе экспериментов (не стоит их брать как "эталон" :-) ).
 
_Svjatoslav_Дата: Суббота, 25.05.2013, 19:39 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Параметры пары 10ГДШ-1-8МН, №7, №8:

......Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л.
№7...6,7.........60,8.......8,58....1,50......1,27.....32,7
№8...6,8.........62,0.......10,2....1,43......1,25.....34,7


Пойдут в закрытый корпус обьёмом 65-70 л.
 
kratkoДата: Понедельник, 15.07.2013, 02:37 | Сообщение # 7
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер
Перечитал почти всё по Вашим малоиндуктивным динамикам
возникло несколько вопросов
1. параметры катушки 8 омных динамиков (диаметер провода, количество витков)
у меня по расчётам получилось провод 0,13 по меди 63 витка в два слоя высота намотки 6 мм.
2. Для "нормализации" индукции используете только КЗ виток на керне или есть особенности намотки
3. Мотали ли Вы катушку Кондо (с узелком) или Партриджа (с перебросом), если да то поделитесь впечатлениями
4. Знаете ли Вы технологию изготовления КЗ колпачков на керн или где их можна преобрести

П.С. поясню для чего это мне нужно, переделываю 35гдщ-1 призводства Красный Луч
Ставлю кобальтовые магнытные системы, размеры керна и фланца могут быть откоректированы.

П.П.С. Понятно что Вы вправе не отвечть на заданые вопросы так как они раскрывают особенности производства Ваших динамиков 
что является интелектуальной собственностю.
 
_Svjatoslav_Дата: Понедельник, 29.07.2013, 01:29 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Пробовал "катушку Кондо" (один обратный виток в центре). Индуктивность снизилась незначительно.
Сложилось впечатление, что обратный виток просто вычел один обычный.
Но стала разреженнее средняя часть катушки. Что по-идее может повысить линейность динамика.

Цитата (kratko)
П.С. поясню для чего это мне нужно, переделываю 35гдщ-1 призводства Красный Луч Ставлю кобальтовые магнытные системы, размеры керна и фланца могут быть откоректированы.


Делаю медные колпачки номинальным диаметром от 10 до 50 мм. Но для установки их на керн, нужно разобрать магнитную систему.
Кобальтовая, как правило, при этом частично теряет индукцию. Придётся заново намагничивать. А это непросто.
 
_Svjatoslav_Дата: Четверг, 06.02.2014, 23:44 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Изменил название темы, расширил её.

Первая проба снижения индуктивности, расширения диапазона, повышения качества работы для одного динамика 4А-28.
Рама использована от древнего варианта  4А-18. Стальная, массивная. Магнит ферритовый, массивный, размером К110х38х25, производства RFT.
Диффузор новый, из ЗИПа, производства ПО "ЛОМО".
Катушка двухслойная, каркас бумажный. На керне установлен рассекатель - "пуля" из дерева. Зазор закрыт штатной пылезащитной сеточкой  4а-28. Расчётная паспортная мощность этого варианта около 15 Вт, расчётная чувствительность примерно 93-94   Дб/Вт/м. Линейное смещение увеличено с +-1 до +-1,5 мм.

Параметры Тиля-Смолла, зависимость комплексного сопротивления от частоты:
......Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л.
№1...6,7.........73,0.......7,51....1,96......1,55.....-



Как видно из таблицы, девиация Z  в диапазоне 100-20000 Гц не превышает 1,46, удвоение минимального значения импеданса наступает на 50 кГц, вместо 11 кГц у исходного 4А-28.
Для сравнения - девиация Z  в диапазоне 100-20000 Гц у заводского 4А-28 имеет значение  2,46. Налицо снижение неравномерности Z в этом диапазоне на 68%. Ламповым усилителям это очень понравится. ))))
Механическая добротность за счёт демпфирующей пропитки подвеса снизилась на четверть, с 10,2 (среднее из измерений 4-х 4А-28) до значения 7,51.  Что способствует гашению нежелательных резонансов диффузора.


Прикрепления: 2849502.jpg(185.2 Kb) · 3495781.jpg(267.5 Kb) · 3246904.jpg(100.4 Kb) · 2322762.jpg(43.8 Kb)
 
Bobby_iiДата: Суббота, 08.02.2014, 17:15 | Сообщение # 10
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
_Svjatoslav_, за счет чего достигнуто такое снижение индуктивности?
Витков как понимаю, меньше чем у 4А28?
 
_Svjatoslav_Дата: Понедельник, 10.02.2014, 00:33 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Да, витков меньше.
Масса подвижки существенно снижена.
Этот вариант, с высокой Qt, предназначен  для работы в разных вариантах  открытого оформления. Так и ослушали со "слухачом".
Он остался под глубоким впечатлением о том, что можно сделать с 4А-28. ))))

Следующая 8-Омная пара будет уже с тканевым подвесом.
Есть  в наличии как стальные оксидированные ЛОМОвские рамы, так и карболитовые.
 
Bobby_iiДата: Вторник, 11.02.2014, 22:57 | Сообщение # 12
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Он остался под глубоким впечатлением о том, что можно сделать с 4А-28. )))) Следующая 8-Омная пара будет уже с тканевым подвесом. Есть  в наличии как стальные оксидированные ЛОМОвские рамы, так и карболитовые.
Дык ... 28е и в заводском виде вполне впечатляют.
У карболита минус - хрупкий. А шелезяку надо в гудрон закатывать :-).
Тканевый подвес - то, что доктор прописал. Средней жесткости.
Интересно, какой моторчик по массе и силе будет оптимален для диффузора 4А28?
Если хотите - могу подсказать простую, дешевую и хорошую конструкцию "паука". Тоже будет полезно.
 
_Svjatoslav_Дата: Четверг, 13.02.2014, 01:54 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата Bobby_ii ()
Дык ... 28е и в заводском виде вполне впечатляют.
Всё познаётся в сравнении. ))))
Доработанный 4А-28 звучит несравнимо более точно и легко, чем исходный. Высокие частоты воспроизводит как коаксиал с отдельной ВЧ головкой в центре.
Причина этому - резкое снижение индуктивности, уменьшение массы подвижки и более гибкая, не "щёлкающая" ЦШ. Плюс поглощающая паразитные резонансы пропитка подвеса и насыщенная магнитная цепь.
 
_Svjatoslav_Дата: Четверг, 18.09.2014, 20:38 | Сообщение # 14
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Фото и параметры пары 10ГДШ-1-6МН, №9, №10:

........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt.....Vas, л....F2z, кГц
№9.....5,2.........56,1.......11,1....0,92......0,85.....35,5......43
№10...4,8.........55,0.......9,75....0,92......0,84.....37,5......40

Эта пара шестиомная, универсальная, для работы с усилителями с выходом на 4 или 8 Ом.
Изменение полного сопротивления в диапазоне 80 Гц - 20 кГц всего 1,6 раза.
Рекомендуемое оформление - закрытый корпус объёмом 75 л.
Уточнил нумерацию динамиков по порядку.
Прикрепления: 0015299.jpg(248.2 Kb) · 9288610.jpg(246.9 Kb)
 
_Svjatoslav_Дата: Вторник, 28.10.2014, 10:01 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Пара 10ГДШ-1-8МН, №11, №12.
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas, л; частота удвоения минимального значения импеданса,  F2z, кГц.
........Re, Ом;...Fs, Гц;......Qa;......Qe;........Qt......Vas, л....F2z, кГц
№11...7,5.........56,2.......9,5......1,3........1,2.....33..........31,5
№12...7,6.........59,5.......7,4......1,0........0,9.....32..........38




Прикрепления: 0150582.jpg(434.0 Kb) · 9628317.jpg(506.7 Kb) · 4304046.jpg(78.3 Kb)
 
Форум » Акустика » Динамики, фильтра и пр. комплектующие, применяемые в АС » Широкополосные низкоиндуктивные динамики (LIFR8-1-8 и др.). (Для ламповых усилителей, и не только.)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2020 Конструктор сайтов - uCoz