Воскресенье, 25.06.2017, 08:26
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 18«12341718»
Модератор форума: _Svjatoslav_ 
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Однотактный ламповый усилитель SE6F6C. (Лампы 6Н8С_6Ф6С, СРПП с ГСТ на МП38А.)
Однотактный ламповый усилитель SE6F6C.
svjatoslavДата: Суббота, 22.05.2010, 09:23 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Предлагаю обсудить схемотехнику усилителя SE6F6C, тонкости настройки, детали, в помощь желающим его повторить.
Особенности схемы: генератор тока в каскаде СРПП, отсутствие электролитов в катодах, минимум конденсаторов в схеме.
Статья на главной странице:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog....05-19-1
Схема окончательного варианта, и варианта блока питания с раздельным анодным питанием по 300 В  на канал:



Прикрепления: 3724780.jpg(80Kb) · 3788036.jpg(62Kb)
 
svjatoslavДата: Четверг, 27.01.2011, 21:34 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Хороший вариант.
Только к стабилитрону нужер резистор на землю, выводящий его на минимальный рабочий режим. Чтобы на второй сетке при "холодной" лампе не стояло напряжение питания. Ей это может не понравиться. biggrin
Это малораспространённый, но перспективный вариант, в общем надо пробовать.
Не думаю что конденсатор, шунтирующий стабилитрон, что-либо заметно улучшит.
 
avmДата: Среда, 09.02.2011, 22:31 | Сообщение # 17
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
Добрый вечер!
Гм, дело в том что данная схема и близко не работает с заходом в сеточные токи.
Максимальный ток сетки ограничен сопротивлением утечки 470кОм, согласно схемы.
 
svjatoslavДата: Среда, 09.02.2011, 22:49 | Сообщение # 18
Группа: Удаленные





Это в режиме покоя.
А при переменном напряжении ток сетки беспрепятственно поступает с катода (вывод 6) верхней половины лампы 6Н8С через С4 и низкоомный R6. СРПП на 6Н8С да ещё и с модернизацией, вполне способен их "прокачать".
Напряжение на сетке 6Ф6С составляет +-18,5 В при ограничении выходного сигнала. А смещение без сигнала равно -15В. Явный признак захода в класс А2.
При сеточных токах происходит эффект дополнительного "автосмещения".
На фото он полностью в сборе, стереовариант с кенотронным питанием.
Прикрепления: 8237061.jpg(104Kb)
 
avmДата: Среда, 09.02.2011, 23:00 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Это в режиме покоя.
А при переменном напряжении ток сетки беспрепятственно поступает с катода (вывод 6) верхней половины лампы 6Н8С через С4 и низкоомный R6. СРПП на 6Н8С да ещё и с модернизацией, вполне способен их "прокачать".
Напряжение на сетке 6Ф6С составляет +-18,5 В при ограничении выходного сигнала. А смещение без сигнала равно -15В. Явный признак захода в класс А2.
При сеточных токах происходит эффект дополнительного "автосмещения".

Драйвер здесь нипричем, если вы зарядили межкаскадный кондер до определенного напряжения скажем током 2мА,
то к подхду следующей полуволны "сеточного тока" (положительного) вы должны этот конденсатор разрядить таким же током но отрицатеным (противоположного направления). Сетка принять ток может, а вот отдать нет, для этого остается только резистор утечки. Посчитайте какой ток может быть через него при реальной амплитуде сигнала.
Quote
Напряжение на сетке 6Ф6С составляет +-18,5 В при ограничении выходного сигнала. А смещение без сигнала равно -15В. Явный признак захода в класс А2.

Нет, это не признак сеточного тока, лампа нелинейно воспроизводит положительную и отрицательную полуволну сигнала, поэтому с увеличением раскачки и подходу к перегрузке суммарный ток потребления каскада увеличивается - но это не сеточный ток.
 
svjatoslavДата: Среда, 09.02.2011, 23:24 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





Сетка заряжается и разряжается тем же самым путём на пиках амплитуды разной полярности через С4R6. Ток то у нас переменный!
Всего этого не происходит с лампой 6Н9С. Там при прочих равных условиях мощность при уровне ограничения меньше, и искажения при перегрузке заметнее на слух. С 6Н7С (две лампы) было гораздо лучше, а с 6Н8С ещё немного улучшилось. Значит драйвер в этой ситуации всему голова - чем низкоомнее его выход, тем лучше.
Поэтому и было отдано предпочтение каскаду на 6Н8С, несмотря на снижение чувствительности усилителя. А германиевый МП38А разрешил эту проблему и повысил линейность усилителя в целом.
 
VitaliyДата: Среда, 16.02.2011, 13:43 | Сообщение # 21
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Vitaliy)
У лампы 6п3с допустимое напряжение на аноде 400в, а на второй сетке 300в, можно попробовать включить лампу в этом режиме применив сто вольтовый стабилитрон в цепи экранной сетки (триодное включение). Так как макс. допустимая мощность на аноде 6п3с = 21Вт, то ток покоя выбираем в пределах 50мА.

Проведя эксперименты оказалось, что этот режим подходит лишь для двухтактного оконечного каскада в классе АВ. Для класса А этот режим не пригоден (это видно по ВАХ). Самым подходящим оказался режим: Ua=250в, Ia=72ма, Ucо=-14в. Мощность такого каскада 1,4Вт. Для увеличения мощности до 5Вт, нужно перевести режим лампы в класс А2 т.е с сеточными токами. Правда схема при этом изменится радикально. В соседнем форуме указано ее подробное описание. http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-58-1


Сообщение отредактировал Vitaliy - Среда, 16.02.2011, 13:50
 
svjatoslavДата: Среда, 17.08.2011, 13:05 | Сообщение # 22
Группа: Удаленные





Как и планировал, намотал выходной транс на этот усилитель на базе железа от кадрового трансформатора ТВК-110.
Толщина пластин 0,35мм. Набор в 1,5 толще чем в ТВЗ-1-9 (толщина набора 33 мм). Ещё большой плюс - пластины склеены на заводе! Их не надо разьединять. Он рассчитан на работу с подмагничиваением. Естественно, детали магнитопровода легко вставляются назад в обому при сборке. Площадь сечения стали 5,3 см2.
Схема намотки такая: всего секций 5 -
первая 6 слоёв первички ПЭТВ-2 диам. 0,14 мм;
вторая 2 слоя вторички ПЭТВ-2 диам. 0,61 мм;
третья 8 слоёв первички;
четвёртая 2 слоя вторички;
пятая 6 слоёв первички.
В слое первички в среднем 134 витка, в слое вторички 33 витка. Всего в первичке 2674 витка. Во вторичке - 133.
Выход первой секции первички соединён с входом пятой секции. Выход пятой секции - со входом третьей секции первички.
Секции вторички соединены последовательно.
Межслойная изоляция фторопластовая лента 0,02 мм, в один слой. Межсекционная - фторопластовая лента 0,04 мм, в два слоя.
Коэфициент заполнения окна магнитопровода медью Km=0,356, что выше критерия заполнения 0,30 и есть очень хорошо.
Омическое опротивление первички 290 Ом, вторички - 1 Ом. Индуктивность на частоте 100 Гц 12,5 Гн.
Ra около 3,9 кОм при сопротивлении АС 8 Ом. Вполне подходит под всю "линейку" выходных ламп этого SE 6Ф6С/6П6С/6П3С.
При работе от наиболее "высокоомной" из этих ламп - 6Ф6С спад на -3 дБ по расчёту будет на 31,5 Гц, -2 дБ на 41 Гц.
На фото ТВК-110 один целый, второй - после разборки.
Прикрепления: 6054990.jpg(46Kb) · 8287479.jpg(85Kb)
 
BlindKittenДата: Воскресенье, 25.09.2011, 17:23 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго времени суток!

Не могли бы Вы привести схему с раскачкой на 6н7с.

За ранее благодарен.
 
svjatoslavДата: Воскресенье, 25.09.2011, 22:57 | Сообщение # 24
Группа: Удаленные





В этом варианте потребуется на входе по две 6Н7С на канал.
Будет полуторакратный выигрыш в чувствительности по сравнению с каскадом на 6Н8С.
(Чувствительность будет примерно 0,5 В при максимальной выходной мощности)
По ньансам отладки этого каскада, если будете паять, отписывайтесь поподробнее. smile

Прикрепления: 7167684.jpg(62Kb)
 
BlindKittenДата: Вторник, 27.09.2011, 17:09 | Сообщение # 25
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
А если без использования генератора тока?
 
AlexanderДата: Вторник, 27.09.2011, 21:34 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (BlindKitten)
А если без использования генератора тока?

А чем он вам не нравится? Это бета-фолловер, довольно ново и круто, см. аттач:

Цитата: "Испанец Ignacio решил заставить каскад SRPP работать более эффективно, то есть с меньшим выходным сопротивлением и большей линейностью, чем это достижимо в SRPP. Новая схема получила название Beta-follower, очевидно по созвучию с μ-follower. «Бету» изображает транзистор, включенный между верхней лампой — повторителем и нижней — усилителем. Получается, что нижняя лампа нагружена на транзисторный источник тока. Характеристики такого каскада (рис. 8) впечатляют, особенно когда THD = 0,001 при 36 V RMS на выходе. Вместо 6CG7 и ЕСС82 (пальчиковых) подойдет классическая октальная — 6H8C/6SN7."
Прикрепления: 8553493.bmp(838Kb)


Сообщение отредактировал Alexander - Вторник, 27.09.2011, 21:44
 
svjatoslavДата: Вторник, 27.09.2011, 21:57 | Сообщение # 27
Группа: Удаленные





Дополню Александра.
Проверялся этот каскад субьективно, по звучаниюи. Переключались каналы с независимой регулировкой громкости на одну и ту же акустику.
Один был с СРПП с ГСТ, другой - обыный СРПП.
Звук модернизированного СРПП уверенно лучше.
Этот каскад, именно с МП38А имеет, дополнительные преимущества, одно из них - бОльший максимальный размах выходного напряжения. За счёт меньшего напряжения насыщения германиевого транзистора и включения сетки верхнего триода на вывод базы, а не на анод нижнего триода.
 
BlindKittenДата: Среда, 28.09.2011, 06:22 | Сообщение # 28
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Я ничего не имею против СРПП с ГСТ. Просто на данный момент концепция такая - усилитель без использования полупроводников. Скорее всего через некоторое время отойду от этой идеи. Опять же, у каждого свой путь.
Одно из направлений - поставить во входном каскаде 6ф6с в пентоде, без катодного резистора и конденсатора, но с виртуальной батарейкой (схема loki). Связь каскадов трансформаторная. Выходной каскад с фиксированным смещением.
"Моя" конструкция идет вразрез с представленной выше, т.к. за ней необходимо следить и периодически подстраивать. Лампа 6ф6с, по моему мнению, лучше звучит именно при фиксированном смещении. А вообще прихожу к выводу, что необходимо делать "автофикс", дабы выровнять разброс характеристик ламп. smile
 
svjatoslavДата: Среда, 28.09.2011, 09:20 | Сообщение # 29
Группа: Удаленные





Дык это, кто же против? Можете открыть новую тему по вашему варианту SE на 6Ф6С.
Очень желательно со схемой и фото девайса.
Будем там обсуждать все варианты и возможности модернизации. smile

Эта схема да и другие разрабатывались с обязательным условием не только высокого качества звука, но и долговременной стабильности параметров.

Маломощные SE как и этот, с 6Ф6С на выходе, хронически, в пиках сигнала, норовят залезть в режим ограничения. Это неизбежно, из-за сравнительно большого динамического диапазона музыкальных сигналов. Как показали опыты на этом усилителе, звучание определяется в основном тем, как предыдущий каскад справляется с сеточными токами. А вовсе не способностью "прокачать" входные ёмкости. Похоже ваш выбор "токового" входа продиктован тем же. Если он их не может дать, например, с 6Н9С на входе, то со стороны сеточных токов синусоида "срезается "как ножом. Налицо резкий излом, что плодит широкий спектр неприятных на слух искажений. При том что в противоположном её конце, со стороны загибов ВАХ ("клюшки") вид её более благоприятный - скруглённый "палец".
Применение простого каскада СРПП на 6Н8С лучше гораздо, но не решает проблему , так как порождает новую - ограничение наступает в первом каскаде из-за малого усиления этого "токового" триода. А чем "токовей" триод, чем меньше его Ri, тем меньше усиление. К тому же классический СРПП только считается каскадом с большой динамической нагрузкой для нижнего триода, а на самом деле сопротивление верхнего триода, как ГСТ, мало отличается от сопротивления резистора, которым можно его заменить при тех де режимах.
 
wittmann70Дата: Четверг, 29.09.2011, 19:32 | Сообщение # 30
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Доброго вечера!svjatoslav,а можно привести схему,по которой вы собирали кенотронное питание для усилителя на фото из #18?
 
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Однотактный ламповый усилитель SE6F6C. (Лампы 6Н8С_6Ф6С, СРПП с ГСТ на МП38А.)
Страница 2 из 18«12341718»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 Конструктор сайтов - uCoz