Воскресенье, 17.11.2019, 23:51
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Беседы на окололамповые темы. (Копилка мнений, подходов.)
Беседы на окололамповые темы.
ViktorДата: Понедельник, 22.09.2014, 11:54 | Сообщение # 376
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Репутация: 1
Статус: Offline
2 - общийИТ длпя питания ДК и ВК вследствии
эффекта Эрли BJT т-ров приводит к модуляции
тока питания эмиттерной цепи ДК током
каскада УН, желательно ИТ для этих цепей
выполнить раздельными.
п.5 - это, пожалуй,самое основное, поскольку определяет
динамические и спектральные характеристики
УМ.Остановимся на этом чуть подробнее...как
видно из диаграммы Боде, Ку с разомкнутой
по переменному току ООС составляет
примерно 84 дБ (что типично для такой
схемотехники), однако, настораживает
очень низкая частота среза первого
полюса АЧХ - всего 400Гц (!!!) (см график)...



при этомпереходная характеристика имеет
затянутый передний фронт, что характерно
для "перекомпенсированного"
усилителя..



Энергетическийспектр выходного сигнала соответствует
заявленным мастер-кит THD < 0,1% (0,075% на
графике), однако, видно наличие большого
количества доминирующих нечетных
гармоник, плохо подавленных ООС из-за
значительного снижения ее глубины с
ростом частоты..
Прикрепления: 1453955.jpg(74.0 Kb) · 2497535.jpg(26.2 Kb)
 
ViktorДата: Понедельник, 22.09.2014, 12:01 | Сообщение # 377
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Репутация: 1
Статус: Offline

..сказанноенаводит на мысль о чрезмерно большой
емкости C4 и возможности ее уменьшения
(индивидуально, применительно к
конкретному дивайсу)...возможна также
реализация двухпетлевой коррекции АЧХ,
что позволит улучшить динамику и
дополнительно снизить искажения (за
счет более глубокой ООС) к примеру, до
120пФ (по Полонникову), очевидно,
мастеркитовские разработчики сабжа
"оптимизировали" указанную цепь
с целью повторяемости параметров и
исключения регулировки.Возможно так
же манипуляция номиналом R10 (он влияет
на глубину коррекции)

...к примеру,вот что получается при Ск=120пФ...

...диаграммаБоде...как видно, первый полюс АЧХ поднялся
с 400Гц до 1,2кГц (что, конечно же хорошо,
но очень мало для УМ).Опять же, запас по
фазе, обеспечивающий устойчивость
усилителя, остался практически на том
же уровне.


...переходнаяпоказывает явное улучшение динамики
(замечу, что динамические искажения
отсутствовали и в исходном варианте -
судя по уравнению динамической
линейности...)
Прикрепления: 8963046.jpg(46.8 Kb) · 2685674.jpg(72.9 Kb)
 
ViktorДата: Понедельник, 22.09.2014, 12:23 | Сообщение # 378
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Репутация: 1
Статус: Offline

...переходнаяпоказывает явное улучшение динамики
(замечу, что динамические искажения
отсутствовали и в исходном варианте -
судя по уравнению динамической
линейности...)


..и этовсего из-за одного кондесатора (!)....
...замечу еще раз, что указанные манипуляции
следует проводить при наличии соотв.
приборов, каждый раз сравнивая
первоначальные и получившиеся результаты
- ну уж никак не заменой "от
фонаря"..

...очевидно, что дальнейшееулучшение исходных параметров при
сохранении исходной же схемной простоты
(желательно, по-возможности без глобального
увеличения общей численности применяемой
ЭБ) лежит в введении многопетлевой
коррекции и в замене ВК на топологию
Bryston, как обладающую (среди двоек, по
числу каскадов) более высокой линейностью
и меньшим входным/выходным импедансом.

Добавлено (22.09.2014, 12:23)
---------------------------------------------
Так что Bobby_ii, Читайте умные книжки. Не забивайте голову всякой хренью, типа
как измерить постоянку в промышленной сети переменного тока.
Все зависит только отвашего желания познать непознанное...

И звук Вас обязательно порадует.

Прикрепления: 1511389.jpg(25.9 Kb) · 6047270.jpg(46.5 Kb)
 
VOICEДата: Вторник, 23.09.2014, 15:28 | Сообщение # 379
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Viktor ()
Итак, что мы имеем? Каквидно из схемы, УМ являет собой типичнуюреализацию топологии Линна, характерную
для 80х-90х годов прошлого века, с следующими
особенностями:
...Наверное это в... Беседы на "околокаменные" темы...
 
Bobby_iiДата: Пятница, 26.09.2014, 23:46 | Сообщение # 380
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
Ну, Viktor, вы развернулись. Снимаю шляпу.
 
svm-spbДата: Четверг, 09.04.2015, 16:12 | Сообщение # 381
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата VOICE ()
На нижнем фото (моноблоки 300В) декор по латуни сделан полированным деревом...Раз жили в Сочи...,значит определите какое ???

доброго дня уважаемым форумчанам.
с интересом читал ветку.
удивительное дело, практически все ветки на всех форумах начинаются с корректного обсуждения технических вопросов и заканчиваются переходом на личности.
поскольку тут явный и не заслуженный троллинг Василича,
не могу не подсказать уважаемому Василичу ответ на каверзный вопрос г-на VOICE , поскольку у меня хорошая память на фото, и я знаю правильный ответ.
что называется "помощь зала"

несмотря на то, что человек я весьма далекий от ботаники, в Сочи был всего раз, да и то проездом, но дерево на моноблоках 300В г-на VOICE определил более чем легко.
Василич, чтобы определить породу этого весьма редкого "сочинского" дерева, необходимо просто зайти по ссылке www.promitheusaudio.com/300B.htm, а еще лучше спросить у г-на Nicholas Chua - вашего малазийского коллеги и одновременно владельца небольшой но довольно уважаемой судя по обзорам в аудиофильских журналах фирмы Promitheus Audio.
если лень кликать можно глянуть на скриншот (занавесочки на заднем плане узнаёте?)

на  Promitheus Audio все интересующиеся смогут узнать ТТХ представленных г-ном VOICE моноблоков (как мы знаем, производимых им в г. Геленджик) и их цену.
а если кому интересно, то и посмотреть начинку аналогичных им (на 2А3) моноблоков, зайдя по ссылке www.promitheusaudio.com/2a3.htm  (нижнее фото)

кстати, про латунь там нет ни слова. г-н Nicholas Chua использует нержавейку - Improved chassis rigidity by using a top and bottom stainless steel plates. (this brings about more weight and PRAT to the music).

как там Данила Багров говорил?
"... Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней. Да? ... "
Прикрепления: 9448576.jpg(131.5 Kb)


Сообщение отредактировал svm-spb - Четверг, 09.04.2015, 18:07
 
shinskiДата: Пятница, 10.04.2015, 19:24 | Сообщение # 382
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата svm-spb
а если кому интересно, то и посмотреть начинку аналогичных им (на 2А3) моноблоков, зайдя по ссылке www.promitheusaudio.com/2a3.htm  (нижнее фото)

 
Коллеги, а сколько эта начинка " в подвале и сверху стоит"-ну очень интересно, что-бы выйти на конечную цену!?
 
svm-spbДата: Воскресенье, 12.04.2015, 02:27 | Сообщение # 383
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата shinski ()
Коллеги, а сколько эта начинка " в подвале и сверху стоит"-ну очень интересно, что-бы выйти на конечную цену!?

на страничке с 300В указана цена готового изделия USD2570 Promitheusaudio 300B Amplifier  .
я лет пять назад списывался насчет 2А3 усилителя и если память мне не изменяет, цена была 2250 или даже чуть меньше.
2А3 (смотря конечно какая), но обычно немного дешевле трехсотки. а он эксклюзив вряд ли ставит без просьбы заказчика. да и трансы выходные послабже.
если же вы хотите узнать себестоимость девайса, то, на мой взгляд, нужно скорее всего 1000 откинуть за работу.
трансформаторы он использует своего местного то ли малазийского то ли тайваньского розлива (называются вроде силк трансформер, причем они весьма добротного качества судя по отзывам на форумах и в прессе) и не сильно дорогие.
 кондёры известные, денег стоят, но тоже не космических


Сообщение отредактировал svm-spb - Воскресенье, 12.04.2015, 03:39
 
VOICEДата: Понедельник, 11.05.2015, 17:14 | Сообщение # 384
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Репутация: 4
Статус: Offline
Святослав, вот эти драйвера....

Прикрепления: 5136048.jpg(501.9 Kb) · 4005971.gif(12.6 Kb)
 
_Svjatoslav_Дата: Понедельник, 11.05.2015, 19:48 | Сообщение # 385
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Интересно, какую лампу  вторым драйвером раскачивают, с 6П14П на выходе?
 
is2237Дата: Понедельник, 11.05.2015, 21:01 | Сообщение # 386
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата VOICE ()
Святослав, вот эти драйвера...
Спасибо Вам! Заметил на схемке конденсатор без номинала, сможете подсказать, какой туда надо (обвел рамкой).
Прикрепления: 2289465.jpg(31.5 Kb)


Святослав

Сообщение отредактировал is2237 - Понедельник, 11.05.2015, 21:02
 
is2237Дата: Понедельник, 11.05.2015, 21:07 | Сообщение # 387
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Давайте глянем вот на эту схемку SRPP. Ее описание: 6Р4П в каскаде с динамической нагрузкой(SRPP).
Мощный пентод в триоде в нагрузке, меньший внизу.
Питание 320-325В выход с катода верхней лампы. Сопротивление между катодом и анодом 180ом.
В катоде нижней лампы 130 или 230ом в зависимости от того какое напряжение на выходе необходимо.
В первом случае более линейно, но амплитуда примерно 45 вольт, во втором амплитуда до 73 вольта, но
коэф. гармоник примерно 3-4% в основном вторая. Удобно будет компенсировать искажения в усилителях
на ГУ50 в триодном включении , 6С19П(можно включать до 4-х шт.) 6С41С и 6С33С и т.д.
Усиление каскада в первом случае около 36, во втором 30-31.
Вопрос, можно ли эту схему скомпоновать с первой схемой от Voice? wacko
Прикрепления: 9394646.gif(21.0 Kb)


Святослав
 
VOICEДата: Четверг, 14.05.2015, 10:42 | Сообщение # 388
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Интересно, какую лампу вторым драйвером раскачивают, с 6П14П на выходе?
Было два варианта : 2-е 807-е (Г-807)  псевдо-триодом (паралл.) по 2-й сетке и 3-и 6080 (~6Н13С) (паралл.) по 3-й (управл.сетке).

Добавлено (14.05.2015, 10:42)
---------------------------------------------
Цитата is2237 ()
Спасибо Вам! Заметил на схемке конденсатор без номинала, сможете подсказать, какой туда надо (обвел рамкой)
Стоит  0,33мкФх600в ..., но подойдёт и 0.47мкФ и 0,68мкФ на соотв.напряжение...


Сообщение отредактировал VOICE - Четверг, 14.05.2015, 10:48
 
woofДата: Суббота, 26.11.2016, 00:03 | Сообщение # 389
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Репутация: 3
Статус: Offline
Нужен совет "лампового" специалиста. Разрабативаю печатку гибридника и хочу узнать как лучше развести "землю" для лампы( см. прикрепленную схему).  Анодную(1), катодную(2) и сигнальную(3) "землю"можно сделать общей или подводить од электролитов отдельно.
Прикрепления: 1955899.png(14.7 Kb)


Сообщение отредактировал woof - Суббота, 26.11.2016, 00:34
 
_Svjatoslav_Дата: Понедельник, 28.11.2016, 12:30 | Сообщение # 390
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
В общем случае лучше землю отдельными проводами вести от "минуса" главного электролита БП. 
Выбирая сечение проводов по ожидаемому току цепи.
 
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Беседы на окололамповые темы. (Копилка мнений, подходов.)
  • Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 Конструктор сайтов - uCoz