|
Комплектующие детали усилителей HI-END.
|
|
| svjatoslav | Дата: Среда, 01.12.2010, 23:48 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| По этому вопросу больше всего сумятицы на разных форумах. Она сбивает с толку не только новичков, но подчас и опытных радиолюбителей.
А нам надо знать, какие детали на самом деле влияют на звук. А что просто результат самовнушения.
Какие резисторы, конденсаторы, трансформаторы, диоды, провода, и т. д. необходимы для качественного "лампового" звука.
Это мы и будем обсуждать.
|
| |
| |
| AVB | Дата: Воскресенье, 12.02.2012, 23:33 | Сообщение # 61 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| К40У-9 и КБГ-М1 подойдут в качестве межкаскадных (разделительных), если напряжение позволяет. На мой взгляд, не менее 400В, потому что на аноде обычно вольт 200-250, а на сетке лампы следующего каскада отрицательное до -40-50В. Электролиты в фильтрах питания лучше брать импортные, но тоже с запасом по допустимому напряжению. Для одного канала их требуется 3-4 штуки, тут экономить нецелесообразно. В катодных цепях предварительного каскада, если это нужно для шунтирования, примените качественные низковольтные электролиты, можно с материнских плат или блоков питания.
К50 только для экспериментов, и то при уверенности в исправности.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 01:07 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Чероки) на свой первый ламповый специально искал старые советские конденсаторы, купил К40У-9, КБГ-М1, К40П-2б, ОЗР, ну и электролиты К50, электролиты лучше купить другие?
К40У-9, КБГ-М1, К40П-2б с запасом по напряжению не меньше 75% подойдут.
Например, на анодное 300В подойдёт конденсатор 400 В или 600 В.
Советские электролиты бОльшей частью малонадёжны.
Из сравнительно высоковольтных хорошие импульсные К50-17 800 мкФ / 300 В от фотовспышки.
Ставлю корейские "Samwha". Например, для двухтактника с анодным 280 В будет такой на 470 мкФ / 400 В.
|
| |
| |
| Чероки | Дата: Понедельник, 13.02.2012, 18:38 | Сообщение # 63 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Статус: Offline
| Понятно, спасибо, буду набирать импортные современные, а то ведь что получается, ошибка уже на стадии подбора деталей....
|
| |
| |
| vdij | Дата: Четверг, 23.02.2012, 19:34 | Сообщение # 64 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| В советских ламповых телевизорах часто применялись неплохие импортные эл-литы, которые можно использовать и сейчас (предварительно проверив). Кстати всем долго пролежавшим эл-литам нужно делать формовку подачей пониженного напряжения через токоограничивающий резистор, дабы избежать глюков при наладке устройства.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Суббота, 25.02.2012, 07:22 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (vdij) Кстати всем долго пролежавшим эл-литам нужно делать формовку подачей пониженного напряжения через токоограничивающий резистор, дабы избежать глюков при наладке устройства.
Или можно просто поставить на сутки под напряжение 9-12 В, для "тренировки".
|
| |
| |
| vdij | Дата: Суббота, 25.02.2012, 22:24 | Сообщение # 66 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Совершенно с Вами согласен.
|
| |
| |
| Санек93 | Дата: Четверг, 15.03.2012, 17:47 | Сообщение # 67 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Здравствуйте. Недавно у знакомого моего отца забрали его пожитки радиоэлектроники всякие.
Там целый ящик электролитов, а о ихнем качестве не знаю. Может кто встречал такие.
Надпись:"FROLYT Elyt 5000uF 25/30V 665 TGL 5151 Pol am Geh. ku"
Вопрос в том хороши ли они или как китайские самые простые?
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Четверг, 15.03.2012, 20:41 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Санек93) "FROLYT Elyt 5000uF 25/30V 665 TGL 5151 Pol am Geh. ku" Вопрос в том хороши ли они или как китайские самые простые?
Немногоих использовал такие, не подвели. Минус - бОльшие габариты, чем у современных.
|
| |
| |
| Санек93 | Дата: Четверг, 15.03.2012, 23:08 | Сообщение # 69 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| svjatoslav, Ладно, тогда на досуге соберу из них последовательно на 400в напруги и включу послушаю эти балоны 
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 16.03.2012, 09:02 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Санек93) тогда на досуге соберу из них последовательно на 400в напруги и включу послушаю эти балоны
А перед этим неплохо бы их потренировать, подав 9-12 В на сутки.
|
| |
| |
| Санек93 | Дата: Пятница, 16.03.2012, 16:51 | Сообщение # 71 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
| svjatoslav, без нагрузки?
|
| |
| |
| vdij | Дата: Четверг, 22.03.2012, 00:21 | Сообщение # 72 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Без.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 11:55 | Сообщение # 73 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Всё нижесказанное является ХО и "теорией", основанной на наблядениях:
Чтобы послушать материал изолятора/электролит, конденсатор надо ставить в цепь с большим сопротивлением. Например в качестве переходного (межкаскадного) в ламповом усилителе - самое то. Происходит судя по всему это потому что "эффекты" высокоомны. Стоит нагрузить конденсатор - и они сильно уменьшаются.
Переходной конденсатор в ламповом УМ: довольно низкое выходное сопротивление - конденсатор(генератор напряжения помех) - сетка ламны с ОЧЕНЬ большим сопротивлением. Т.е. всё, что "генерирует" конденсатор - "оседает" на сетке и усиливается.
Потому в лампачах они и слышнее всего (ну умолчу, что чтобы это услышать, еще желательно иметь высокочувствительную акустику, причем желательно на 1-полосную ШП (без фильтров) - не чтобы ее слушать, а чтобы лучше слышать и качественный источник - уж звиняйте, но СБЛив1024 - это минимальный уровень и в нем надо принудительно отключать блок передискретизации и если ЗК в компе, то а) на ней куча шума от БП и пр б) надо озаботиться разводкой земли и экранированием чтобы не было "петель" через сеть).
То-же относится и к кабелизъму: уменьшаем входное сопротивление - меньше слышны кабеля. Зато больше "кривеют" выходные каскады - надо искать баланс.
У конденсаторов есть еще один фактор звучания - электро и магнито-стрикционный - это когда от взаимодействия с собственным ЭМП меняется расстояние между обкладками. Эти эффекты становятся больше с увеличением тока через конденсатор (чем больше ток, тем больше и изменения напряжений на обкладках).
Соответственно, имеем 2 фактора, отвечающих за собственное звучание конденсатора:
- зависяший от изолятора и электролита и имеющий высокоомную природу
- зависящий от качества изготовления конденсатора и проходящих через него токов
Т.е. совершенно необязательно, что конденсатор, хорошо показавший себя в качестве межкаскадного, будет хорош в качестве подкатодного или в БП и наобормот (хотя не исключено).
|
| |
| |
| serg01 | Дата: Воскресенье, 21.10.2012, 05:19 | Сообщение # 74 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| По поводу тренировки конденсаторов. Сейчас занимаюсь тренировкой конденсаторов К50-17 800\300 1984-1989 1991года выпуска. Методика очень простая - блок питания Б5-50 (300В-300мА), который имеет и стабилизацию тока. Спаял все в параллель - последняя партия-21 шт.Сутки 20В. Потом через каждые сутки добавляю по 50 В. И так до 300 В. В течении этого времени периодически происходят взрывы-пробиваются кондеры. Причем взрывов больше после 200 В. В результате 30-40% уходят в "Долину предков". Оставшиеся на 300-х Вольтах гоняю 2-3 суток, а затем распаиваю батарею , заряжаю до 300В и через сутки меряю оставшееся напряжение - опускается до (180-200)В. Думаю - хороший результат для таких древних конденсаторов Через 2-е суток -(130-150) В. Те , которые разряжаются сильнее, менее 100В, буду ставить на повторную тренировку.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 10:28 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Удаленные
| У меня такого повального ухода "на тот свет" (30-40%) отечественных конденсаторов от пробоя не наблюдалось.
Чаще бывали обрывы контакта на "резьбовых" типа К50-18.
|
| |
| |
|
