Суббота, 14.12.2019, 18:49
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Гибридный усилитель на 4П1Л. (Создание гибридного усилителя на лампе 4П1Л.)
Гибридный усилитель на 4П1Л.
etlikДата: Суббота, 26.02.2011, 18:13 | Сообщение # 1
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Приветствую всех заглянувших!
Имеются лампы 4П1Л. Хотелось бы построить на них,хороший гибридный усилитель. Я сам далёк, от схемотехники и поэтому без вашей помощи никак не справиться. Планы конечно наполеоновские, но что бы хотелось плучить в конечном итоге.
1 Непосредственная связь
2 желательно без обратной связи.
3 Без параллельного соединения выходных транзисторов.
4 Мощность не менее 10 Ватт.
5 На выхлопе полевые транзисторы, либо германиевые.
6 детали если не очень дешёвые, то не дифицитные.
7 Схема максимально простая.
Всё конечно не панацея, будем что-то придумывать, а там как получится.
Жду ваших предложений.
Спасибо.
Прикрепления: 6658008.jpg(4.8 Kb) · 2567838.jpg(42.5 Kb)


Сообщение отредактировал etlik - Суббота, 26.02.2011, 18:29
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 00:52 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
интересно у меня как раз есть, вроде без шортиков.
 
svjatoslavДата: Среда, 02.03.2011, 01:01 | Сообщение # 17
Группа: Удаленные





Да, видать лампа что надо! biggrin
Мощность получается в 1,5 раза выше, чем у 6Ф6С. С такими небольшими напряжениями раскачки вполне справится и СРПП на 6Н8С.
Гибридной там будет вставка МП38. Октальную можно и в металлической "юбке" для гармоничного вида.
О смене их панелек даже не слышал!
Это актуально, еле раздобыл их "родные" гнёзда и они дороже самих ламп вышли. biggrin
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 01:31 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
К этой лампе я несколько лет шёл cry и пока её не услышу во всей красе не успокоюсь, мы её так просто не отпустим biggrin
 
svjatoslavДата: Среда, 02.03.2011, 17:07 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





А почему бы не поробовать "гибрид наоборот"?
На входе малошумящие р-канальные полевики, на выходе связка "лампа-транс".
С непосредственными связями, без конденсаторов в звуковом тракте?
Прикрепления: 0397381.jpg(31.0 Kb)
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 18:32 | Сообщение # 20
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Драйвер задаёт характер звучания, а так получается мы будем с лушать как играют транзисторы smile МХИО
или ещё. как то продолжить схему, что б выкинуть, трансформатор, а так выходит, гибридник с трансформатором. sad


Сообщение отредактировал etlik - Среда, 02.03.2011, 18:55
 
avmДата: Среда, 02.03.2011, 18:42 | Сообщение # 21
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
и пока её не услышу во всей красе не успокоюсь

Вот вот, отставьте грейфру/ибрид в сторонку. Давайте подбирать драйвер, самый нейтральный.
ИМХО нужно искать триодик, с достаточным Мю, и каскад выполнить "на сопротивлениях".
ИМХО, не нужно никаких СРПП и прочих изысков - выплеснем ребенка вместе с водой.
Из вариантов: 12Ж1Л в псевдотриоде, 6Н14П - один триод. Чуть позже посчитаю, выложу расчеты.
В качестве выходного транса "на попробовать" можно взять и ТВЗ-1-9. Потом можно подумать и о более серъезном выходничке.
Хотя... если есть лампы и желание, я бы применил на выход по паре 4П1Л.

Добавлено (02.03.2011, 18:42)
---------------------------------------------
Сергей, в вашей схеме, в первый момент включения, накроются полевики и за ними выходная лампа.

Сообщение отредактировал avm - Среда, 02.03.2011, 18:38
 
VitaliyДата: Среда, 02.03.2011, 18:55 | Сообщение # 22
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Репутация: 0
Статус: Offline
Я предлагаю поставить по половинке 6н9с на каждый канал

Добавлено (02.03.2011, 18:55)
---------------------------------------------

Quote (avm)
В качестве выходного транса "на попробовать" можно взять и ТВЗ-1-9. Потом можно подумать и о более серъезном выходничке.

Неплохая идея, ТВЗ1-9 при небольших мощностях до 1,5Вт даже неплохо работает от 30Гц!
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 19:12 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (avm)
я бы применил на выход по паре 4П1Л.
очень даже интересно.
И очень согласен с обеями лампачками 12ж 1л и 6н14п

Добавлено (02.03.2011, 19:12)
---------------------------------------------
А можно ли запустить 4п1л в драйвере, классическим каскодом ?

Сообщение отредактировал etlik - Среда, 02.03.2011, 19:12
 
avmДата: Среда, 02.03.2011, 20:00 | Сообщение # 24
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Я предлагаю поставить по половинке 6н9с на каждый канал

Виталий, неподойдет.
1. Ку входного каскада при уровне выходного источника сигнала 17/0.775=22. Ку каскада с лампой 6Н9С ок 50 - будет перегрузка.
2. 6Н9С наиболее линейна и хорошо работает при напряжениях на аноде порядка 180-220В, т.е. для питания резистивного каскада нужно будет напряжение питания ок 250-350В. У нас питание оконечного 200В. Неудобно, ну не будем же мы отдельный выпрямитель делать для входного каскада? (Хотя бывают и исключения).
3. Внутреннее сопротивление каскада на 6Н9С велико, основная нагрузка каскада резистор утечки сетки 4П1Л и ее миллеровская емкость. Что бы выходной каскад надежно работал с фиксированным смещение не следует брать сопротивление утечки более 150кОм - это уже нагрузка для 6Н9С. Миллеровская емкость 4П1Л в триоде ориентировочно МюхСвх~80пФ что не мало, и требует более "токового" драйвера, иначе получим завал АЧХ на ВЧ.
Вывод - нужно выбрать триод со средним Мю и относительно низким Ri.
6Н8С 6С2С и подобные, отметаем по поводу аналогичному П2.
6Н14П разработана для каскодного включения с питание всего каскада порядка 200-250В, поэтому на одном триоде можно получить требуемое, при напряжении питания каскада в 180-200В. Ri и Мю очень подходят для нашего варианта. Но лично от себя я рекомендую именно ее, а не 6Н23П, 6Н24П или 6Н1П,6Н3П. Следует взлянуть на ее ВАХ,
очень линейный триод, обойденный вниманием.
Вариант 2 12Ж1Л - в триоде очень линейна, и так же низковольтна по питанию как и 6Н14П. К то му же "локталка" как и 4П1Л.
Расчет позже.

Добавлено (02.03.2011, 20:00)
---------------------------------------------

Quote
А можно ли запустить 4п1л в драйвере, классическим каскодом ?

В каскоде с прямонакалками сложно - борода с питание накала.
Пару 4П1П рекомендую вот почему, есть один интересный финт с прямонакальными катодами и питанием от переменки. Второе, сопротивление нагрузки 2.5кОм - удобно, Ктр не высок, легче сделать более высококачественный ТВЗ. Третье - мощность на выходе до 3Вт, а это для ваших Неко будет в самый раз для домашнего комфортного прослушивания.
В общем переименовуйте ветку будем делать СЕ на 4П1Л!!! smile
Если вы готовы конечно и есть желание cool


Сообщение отредактировал avm - Среда, 02.03.2011, 20:05
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 21:32 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (avm)
будем делать СЕ на 4П1Л!!!
А что на вход, драйвер какой ?
P.S. сейчас ищу панельки.
 
avmДата: Среда, 02.03.2011, 22:03 | Сообщение # 26
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
Каскад на 6Н14П
рабочая точка Ia=14мА, Ua=95В, Ug=-1В.
Сопротивление в аноде Ra=7.5кОм.
Ку каскада 20.
Внутреннее сопротивление Ri=3кОм
Rk=72Ом Ea=200В
Да, чуть недобор по Ку, а в целом неплохо, см ВАХ.
Прикрепления: 7484898.jpg(87.0 Kb)
 
etlikДата: Среда, 02.03.2011, 22:15 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Репутация: 0
Статус: Offline
6н14п дал объяву на енту лампочку smile жду предложений если не ошибаюсь, её использовал господин Стародубцев!

Сообщение отредактировал etlik - Среда, 02.03.2011, 22:17
 
svjatoslavДата: Среда, 02.03.2011, 22:46 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





Quote (etlik)
Драйвер задаёт характер звучания, а так получается мы будем с лушать как играют транзисторы МХИО или ещё. как то продолжить схему, что б выкинуть, трансформатор, а так выходит, гибридник с трансформатором.

Так Вы же собирались слушать полевики на выходе этой схемы! biggrin :D
А я их просто перенёс на вход. У полевиков совсем не "транзисторный звук". Кстати, по ВАХам это типичные "пентоды" с квадратичной передаточной характеристикой, примерно как у 12Ж1Л. Кстати, если её включить триодом, и она даст усиление в районе 20 то будет гармонично смотреться рядом с 4П1Л и будет чисто ламповый "локтальный" усилитель!
Если звук после пробы на ТВЗ-1-9 будет достойный, то планирую намотать на выход пару штук трансов на базе ТВК-110. Там железо больше по сечению и пластины 0,35 мм толщиной.

Тема по 4П1Л у нас начала раздваиваться на "гибридную" и "ламповую". Поэтому создаю отдельную тему по разработке нашего"чисто лампового" варианта усилителя SE на 4П1Л. Уверен, у нас получатся оба варианта! biggrin

 
avmДата: Среда, 02.03.2011, 23:42 | Сообщение # 29
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Репутация: 0
Статус: Offline
12Ж1Л псевдотриод
рабочая точка Ia=5 мА, Ua=75В, Ug=-1В.
Сопротивление в аноде Ra=21кОм.
Ку каскада 20.
Внутреннее сопротивление Ri=6кОм
Rk=200Ом Ea=200В
В общем то оба претендента 12Ж1Л и 6Н14П вполне подходят для драйвера к 4П1Л.
Общее анодное для усилителя лучше приподнять до 220В.
Ну теперь схему чиркнуть?
 
svjatoslavДата: Четверг, 03.03.2011, 00:02 | Сообщение # 30
Группа: Удаленные





Да, если Вас не затруднит.
По этм данным она даже лучше половинки 6Н8С! И ещё вдобавок низковольтная.
Тема для неё уже открыта и ждёт. biggrin
Придётся теперь искать 12Ж1Л...
 
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Гибридный усилитель на 4П1Л. (Создание гибридного усилителя на лампе 4П1Л.)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 Конструктор сайтов - uCoz