|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 04.10.2017, 19:15 | Сообщение # 181 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ (  ) Появляется на тех же малых токах покоя в 25-100 мА? Добавлено (04.10.2017, 19:15)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Желаю успеха в мотажных работах!
С корпусом от Радиотехники не получилось, продавец себе оставил. Буду в другой корпус монтировать.
Сейчас разрабатываю печатку для БП на диодах Д305 и эл.литах.
P.S. Действительно на германиевых диодах "стрекота" нет. На открытом динамике и переменки не было слышно (сработало акустическое короткое замыкание). А вот в колонке немного фон слышен. Поставил всего по 10 000 мкФ на мост.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 04.10.2017, 20:02 | Сообщение # 182 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Да. В обратно пропорциональной зависимости, чем больше ток, тем меньше "ступенька".
Буду ломать голову дальше.
С ГТ705 такого по форме прикола не было?
Цитата jpatay ( ) Сейчас разрабатываю печатку для БП на диодах Д305 и эл.литах.P.S. Действительно на германиевых диодах "стрекота" нет.
Собираю БП на Д304 для 25-ваттного. Будет по 20 000 мкФ в плечо на один канал.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 05.10.2017, 19:07 | Сообщение # 183 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) С ГТ705 такого по форме прикола не было?
Попробую второй канал запустить, если будет тоже самое, тогда надо думать...
Но ГТ906 поменял - тоже самое. Цитата _Svjatoslav_ ( ) Будет по 20 000 мкФ в плечо на один канал.
Интересно, какой будет результат у Вас.
Добавлено (05.10.2017, 19:07)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Эта ступенька скорее всего "предвозбуд", или частичный возбуд, связанный с тем, что на выходе ВЧ транзисторы.Можно попробовать подавить резистором 1-10 Ом в их базы.
Ставил R-C цепочку между базами ГТ906. Ступенька исчезает, но и размах амплитуды уменьшается. При добавлении сигнала, она опять появляется.Я думаю, что это не возбуд. Так проявляет себя клиппинг. До половины мощности ведь всё нормально.
Ещё заметил, что при выключенном питании ВК, сильно "садят" амплитуду драйвера транзисторы ГТ906.
На ГТ705 такого не было. Видно на малых токах покоя драйвер не может "раскачать" ВК. Потому при увеличении тока покоя ступенька исчезает.
Надо как-то попробовать увеличить ток драйвера. Всё та же проблема с драйвером. Забыл измерить ток драйвера, когда есть "ступенька" и когда её нет.
Надо опять попробовать подбирать стабилитрон и резисторы R10, R13, или увеличивать напряжение питания.
Если пропорционально увеличить напругу, тогда получится; -15 В и +23 В.
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 05.10.2017, 19:31 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Пятница, 06.10.2017, 11:07 | Сообщение # 184 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Надо как-то попробовать увеличить ток драйвера. Всё та же проблема с драйвером. Забыл измерить ток драйвера, когда есть "ступенька" и когда её нет.
Следовательно, мощность рассеяния на них уменьшится и тепловые флуктуации тоже. При бОльших токах коллектора.
Это хороший путь. Увеличить ток покоя драйвера. Резисторы в коллекторах "второго этажа" придётся пропорционально уменьшить.
Ещё можно попробовать изменить номиналы резисторов связи - R16,R17. Увеличить на порядок, до 2 ком, и уменьшить до 100 Ом.
В принципе. это как бы "паразитные" резисторы. Съедают часть полезной мощности выхода.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 06.10.2017, 20:54 | Сообщение # 185 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Ещё можно попробовать изменить номиналы резисторов связи - R16,R17. Увеличить на порядок, до 2 ком, и уменьшить до 100 Ом.В принципе. это как бы "паразитные" резисторы.
R10,R13 поставил по 180 Ом. Вообще мощность ВК упала. Увеличил до 1,5 кОм. При токе покоя ВК - 0,5 А, в драйвере получилось - 13 мА. Мощность такая же, как и на резисторах 820 Ом.
Хочу всё-таки попробовать поставить кремниевые дарлингтоны. Есть у меня парочка импортных TIP147.
Посмотрим, что получится.)))
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 06.10.2017, 21:15 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 07.10.2017, 10:29 | Сообщение # 186 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Снял фото. Здесь - осциллограмма на базах ГТ906 без включенного питания ВК. Деление/ 1 В. Здорово ВК "садит" напряжение и синус от этого сильно искажён.
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 07.10.2017, 15:01 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 07.10.2017, 10:34 | Сообщение # 187 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| А здесь, на базах ТІР147 - совсем не нагружен драйвер и синус правильный и размах солидный ( 1 дел/ 2 В).
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 07.10.2017, 15:09 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 07.10.2017, 10:47 | Сообщение # 188 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| И вот дарлингтоны в режиме клиппинга. Деление / 5 Вольт. Ток покоя - 0,2 А.
Кстати, макс. мощность такая же, как и на ГТ906. Мощность качнуть можно и больше, они 100 Ваттные, но надо повышать напругу ВК. Никаких ступенек нет. Сейчас только стало стрёмно настраивать ток покоя. Оно и понятно - большое усиление ВК.
А так всё супер))))
Сергей, подумайте, как можно нарисовать схемку на составных германцах. Желательно в связке ГТ402/ГТ906. ГТ402 у меня есть много. Тогда можно ГТ906 ставить с любым усилением.
А для повышения мощности и как хотел tormoz - на ГТ806. Ну и каким транзистором раскачать ГТ806 - на Ваше усмотрение. Может от этой модернизации стабильности не будет?
Кажется "раздолбали" ещё одну проблемку. 
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 07.10.2017, 15:14 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Суббота, 07.10.2017, 18:39 | Сообщение # 189 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Ё! Сколько за неделю моего отсутствия всего произошло! 
Получил три посылочки с комплектующими... буду ваять...
Хотел дописать ещё параметры 8 шт. ГТ906А для статистики, но к сожалению отредактировать старый пост не смог...
Допишу бетта пока здесь: 39, 44, 54, 56, 64, 65, 70, 70. Условия измерений те-же, год выпуска 1978.
Добавлено (07.10.2017, 18:39)
---------------------------------------------
Цитата jpatay ( ) А здесь, на базах ТІР147 - совсем не нагружен драйвер и синус правильный и размах солидный ( 1 дел/ 2 В).
Здесь на крайних осциллограммах синусоида явно модулирована, вернее на ней присутствует наведенный, более высокочастотный сигнал, возможно какого-то возбуда...
Ранее я такого здесь не замечал!
Сообщение отредактировал harrykisson - Суббота, 07.10.2017, 18:40 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 07.10.2017, 18:54 | Сообщение # 190 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) Здесь на крайних осциллограммах синусоида явно модулирована, вернее на ней присутствует наведенный, более высокочастотный сигнал, возможно какого-то возбуда...
А от этого можно ожидать чего хочешь. Всего лишь - эксперимент))))).
В германцах такого не будет.
Давайте подключайтесь, будет веселее. Ещё tormoz тоже может внести вклад в развитие давно забытой электроники.
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 07.10.2017, 19:02 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 09:58 | Сообщение # 191 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В сообщение №10 темы справочного листка по германию добавил ссылку на институтскую статью 61 года, о полевых германиевых приборах.
Упоминается, что было выпущено 500 шт.
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-47-1
Дарлингтон на выходе - спорный момент, особенно по вопросу качества звучания.
На осциллограмме виден резкий излом "кремния" при входе в клиппинг.
Очень порадовало то, что мощность в нагрузке, что на единичном ГТ906, что на составном кремниевом - осталась прежней.
Это косвенно говорит о том, что со схемы "выжали" максимум.
В принципе можно попробовать составной германий на выходе.
Но придётся подбирать в пары приборы с минимальным коэффициентом передачи, чтобы произведение бета на бета было не слишком большим.
Иначе влетим в резкий клиппинг, и ухудшим термостабильность ВК.
20х20 уже получается 400. Больше, чем у единичного.
Чуть освобожусь, и посчитаю такой вариант, с "дарлингтонами" в ВК.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 10:01 | Сообщение # 192 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Но придётся подбирать в пары приборы с минимальным коэффициентом передачи, чтобы произведение бета на бета было не слишком большим. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 10:03 | Сообщение # 193 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Да, здесь главное не усиление, а большее входное сопротивление ВК. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 10:09 | Сообщение # 194 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Упоминается. что было выпущено 500 шт. Добавлено (08.10.2017, 10:09)
---------------------------------------------
Цитата jpatay ( ) Ещё важнее будет отбор по обратным токам, |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 08.10.2017, 10:19 | Сообщение # 195 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Кандидаты для первых по ходу, в составном ВК:
МП26, ГТ321А, ГТ403Ж, ГТ402В.Ж.И.
А вот как включить, надо будет ещё помозговать. Непростое это дело - германий.
Цитата jpatay ( ) Так они в институтских лабораториях, видно, так и осели. Нам надо, чтобы ширпотреб был)))
Которых выпущено было гораздо больше. Цены коллекционные - выше цены золота. ))))
|
| |
| |
|
