|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| hi_daimon | Дата: Четверг, 26.10.2017, 19:06 | Сообщение # 301 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата jpatay (  ) Да. На каждый стабилитрон нужно установить 820 Ом, чтобы ток через стабилитрон был не менее 15 мА.Или оставить один стабилитрон с резистором на 510 Ом. Базы Т4 и Т6 тогда нужно соединить вместе. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 26.10.2017, 19:19 | Сообщение # 302 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) теплопроводящая прокладка, чаще серого цвета, можно увидеть в комъютерных БП или подобных, 
Есть у меня фторопластовая лента, но не знаю, теплопроводность у неё наверно не очень.
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 26.10.2017, 20:40 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Пятница, 27.10.2017, 14:52 | Сообщение # 303 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Немножко похвастаюсь... Сегодня получил несколько десятков шт. для наших проектов. Красавцы made in Japan.
 Добавлено (27.10.2017, 14:52)
---------------------------------------------
Цитата jpatay ( ) теплопроводность у неё наверно не очень.
Да, теплопроводность как и у любого другого аморфного материала некудышняя... лучше уж слюда.
Сообщение отредактировал harrykisson - Пятница, 27.10.2017, 14:43 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 27.10.2017, 16:04 | Сообщение # 304 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) получил несколько десятков шт
Сергей что-то не выходит на связь. Есть одна проблемка, надо как-то её решить.
Игорь, Вы в "схемостроении шарите"?
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 27.10.2017, 16:08 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Пятница, 27.10.2017, 16:41 | Сообщение # 305 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Игорь, Вы в "схемостроении шарите"?
В своё время даже курсовую по усилителям писал... ))) Попробую помочь, конечно...
У Сергея опыта больше, но раз не выходит на связь, будем пробовать... ;-)
Сообщение отредактировал harrykisson - Пятница, 27.10.2017, 16:45 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 27.10.2017, 19:58 | Сообщение # 306 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Поставил на выход ГТ806. Вот здесь им и место. Ток покоя уже легче настроить. Радиаторы специально большие не ставил. После прогрева ток покоя начал расти, радиаторы потеплели, и начал работать термодатчик. Ток покоя( 200 мА) оказался стабильным, не "плавал", как на ГТ906. Это может ещё потому, что радиаторы небольшие. Надо попробовать уменьшить радиаторы и на ГТ906.
АЧХ до 40 кГц линейное.
Подстроечные резисторы надо ставить только многооборотные на 100 - 200 Ом.
Надо теперь ещё попробовать увеличить напряжение питания ВК до 18-20 Вольт. Придётся искать транс с двумя раздельными обмотками.
Цитата harrykisson ( ) Попробую помочь, конечно...
http://www.radioradar.net/radiofan/audio_equipment/stabilization_mode_amplifier_class_ab.html
Но, наверно, уже не надо.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 27.10.2017, 20:17 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 27.10.2017, 20:45 | Сообщение # 307 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Сейчас дал остыть усилителю, потом включил. Ток покоя, по мере прогрева, начал плавно расти и достиг - 0,8 А.
Остановился и начал медленно падать до ранее установленного - 200 мА.
Вот здесь присутствует инерция нагрева радиаторов. Так что придётся ещё подбирать радиаторы по габаритам.
Игорь, вот есть тема для раздумий насчёт тепловой инерции. Надо чтобы рост тока не опережал нагрев радиаторов.
Вот на таких радиаторах стоят ГТ806.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 27.10.2017, 20:52 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Пятница, 27.10.2017, 21:22 | Сообщение # 308 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Ток покоя, по мере прогрева, начал плавно расти и достиг - 0,8 А.
Как по мне, радиаторы ВК конечно экстремально малы... )))
У нас термодатчиком является цепочка диодов, они не успевают прогреться, когда радиаторы уже горячие и ток успевает вырасти огого!
Надо их тепловой контакт с самой горячей точкой радиаторов по максимуму улучшить. Они впаяны в медь платы не контактирующей напрямую с радиатором, это плохо, очень большое время прогрева диодов...
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 27.10.2017, 21:33 | Сообщение # 309 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) когда радиаторы уже горячие и ток успевает вырасти огого!
Диоды ещё "не работают". Я установил их стеклом к радиатору.
Здесь наоборот надо вначале подогревать чем -то радиаторы.
Добавлено (27.10.2017, 21:33)
---------------------------------------------
Цитата harrykisson ( ) тепловой контакт с самой горячей точкой радиаторов по максимуму улучшить.
Может надо два диода ставить на Т4, Т6, но не хочется паутину городить.
Ещё попробую уменьшать количество диодов. Интересно, что из этого получится.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 27.10.2017, 21:41 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Пятница, 27.10.2017, 22:37 | Сообщение # 310 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Здесь наоборот надо вначале подогревать чем -то радиаторы.
Добавлено (27.10.2017, 21:48)
---------------------------------------------
Первая мысль такая. Вместо КС168А поставить два КС133А (в стекле) последовательно, у них явно отрицательный ТКН в отличии от 168х и прицепить к радиатору. Должно улучшить ситуацию с тепловой стабилизацией, но шум и дифференциальное сопротивление у них будут выше.
Добавлено (27.10.2017, 21:59)
---------------------------------------------
Цитата jpatay ( ) Может надо два диода ставить на Т4, Т6
Этого делать не стоит, лучше более эффективные радиаторы поставить если сильно греются.
Добавлено (27.10.2017, 22:37)
---------------------------------------------
Евгений, надо посмотреть ещё насколько ток во входной диффпаре вырастает при экстемальном максимуме.
Меня интересует, если в норме 2 мА на плечо, то сколько там при 0,8А на ВК? Цепочка из диодов при этом, обязательно должна "жить" на радиаторе ВК!
Сообщение отредактировал harrykisson - Пятница, 27.10.2017, 23:57 |
| |
| |
| hi_daimon | Дата: Суббота, 28.10.2017, 08:01 | Сообщение # 311 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Ток покоя, по мере прогрева, начал плавно расти и достиг - 0,8 А.Остановился и начал медленно падать до ранее установленного - 200 мА.
Вот здесь присутствует инерция нагрева радиаторов. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 28.10.2017, 10:58 | Сообщение # 312 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Выпаял конденсатор на 4,7 мкФ с базы Т3, перевернул радиаторы, чтобы шляпки транзисторов были вверху, положил на шляпки диоды и всё стало нормально.
Теперь ток не растёт. А в чём причина, так и не понял....
Посмотрел АЧХ. Теперь она линейная до 80 кГц, на 90 кГц - небольшой возбуд и к 100 кГц - резкий спад.
Кажется добился, чего хотел. Вообщем, связка ГТ402/ ГТ806 - рулит)).Ещё попробую поднять напругу для увеличения мощности))).Цитата hi_daimon ( ) а по времени примерно сколько этот процесс идет?
Может кому в голову придёт идея как это устранить.
Вот какой красивый меандр на 1000 Гц:
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 28.10.2017, 11:05 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Суббота, 28.10.2017, 11:35 | Сообщение # 313 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) положил на шляпки диоды и всё стало нормально.
Это говорит о том, что тепловой контакт не очень хорош и сами транзисторы разогреваются гораздо быстрее чем радиатор.
Не было нормальной обратной связи по температуре, если цепочку диодов прикрепить через термопасту к транзистору ВК, то связка ещё улучшится.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 28.10.2017, 12:51 | Сообщение # 314 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Всё, ребята!!!! Повысил напругу ВК до 18 Вольт и вот, что получилось:
Нагрузка - 9,1 Ом, Макс. неискажённая амплитудная мощность - 24,7 Вт., Макс. неискаж. среднеквадратичная - 12,4 Вт.
Нагрузка - 4 Ом, Макс. неискажённая амплитудная мощность - 36,0 Вт., Макс. неискаж. среднеквадратичная - 18,1 Вт.
Это с учётом того, что в первичке стоит лампа на 150 Вт. Если её убрать, мощность ещё увеличится, но я не рискнул))).
А если напругу поднять до 20 В? 
Но ток покоя надо регулировать аккуратно, медленно и после хорошо прогретого усилителя. И сначала выставлять минимальный - 30 - 40 мА, а потом следить, как он изменяется.
Для себя выбрал в ВК дарлингтоны ГТ402/ГТ806 - однозначно.
P.S. В Б-Э ГТ402 поставил 62 кОм, а в Б-Э ГТ806 - 47 Ом. С этими резисторами можно ещё поэкспериментировать. Я поставил первые, что под руку попались.
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 28.10.2017, 13:00 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Суббота, 28.10.2017, 12:54 | Сообщение # 315 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Всё, ребята!!!!
Поздравляю с хорошими результатами!
|
| |
| |
|
