Понедельник, 16.12.2019, 13:14
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Усилители » Усилители на германиевых транзисторах » Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1. (Схемы с одиночным транзистором ВК, и с двойкой Дарлингтона.)
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
_Svjatoslav_Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК,  с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.

Настройка:
(Объединённая  цитата сообщений 662 и  664,  с небольшими  правками)

1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки"  синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль.  
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.

9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый   ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором  амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается.   Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.

Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений  предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
 

Схемы, и рисунок печатной платы  в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.

 

Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
Прикрепления: 0634821.jpg(111.8 Kb) · 3329521.jpg(119.6 Kb) · 4221718.gif(128.6 Kb)
 
jpatayДата: Вторник, 05.09.2017, 21:16 | Сообщение # 31
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
После пайки немного изменил печатку:

Прикрепления: 8130807.gif(45.8 Kb) · _1.lay6(133.1 Kb)
 
_Svjatoslav_Дата: Среда, 06.09.2017, 07:07 | Сообщение # 32
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Имею всего два МП37Б с усилением-40, но у них и по паспорту усиление небольшое-( 25-50).
Не критично, подойдут МП37Б и с коэффициентом 30. Просто будет чуть меньше входное сопротивление схемы.
Усиление входного каскада специально организовано так, что оно меньше единицы.
Цитата jpatay ()
На этом пока всё.
Спасибо. Перерыв на отдых -  очень полезное дело, и для продолжения дела тоже. )))
 
jpatayДата: Пятница, 15.09.2017, 16:15 | Сообщение # 33
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Добрый день. Вчера приехал и сегодня решил продолжить...
Включил цирклотрон без ГТ705. На Д1-4 падение -1,37 В. На стабилитроне - 7,1 В. Покрутил R6, на резисторах R10, R13 напруги выставил одинаковые. Покрутил R5, падение напряжения на резисторах R10, R13 увеличивается при  уменьшении R5. Вроде как бы схема работает.
Сейчас займусь изготовлением БП для выходников ГТ705.
Выкладываю фотки макс. неискажённой полуволны синусоиды и клиппинга на резисторах R13(R10). Деление- 1 В. Измерения производил относительно "земли".                                                                                                                      
Прикрепления: 3388014.jpg(183.4 Kb)


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 15.09.2017, 20:50
 
jpatayДата: Пятница, 15.09.2017, 16:24 | Сообщение # 34
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Прикрепления: 7788123.jpg(167.4 Kb)


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 15.09.2017, 16:24
 
_Svjatoslav_Дата: Суббота, 16.09.2017, 05:09 | Сообщение # 35
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Доброго дня, с возвращением!

Клиппинг хороший, мягкий, с плавными краями, без резких изломов.

На R10, R13 по схеме постоянное напряжение будет около нуля.
Только небольшое смещение на открывание выходных транзисторов, около 0,25 В постоянки.
Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
и какой при этом  максимальный размах переменного между резисторами  R10, R13, не относительно землм, а с их выхода, между коллекторами ГТ402.

Какой получается коэффициент передачи схемы,  при половинном напряжении от уровня клиппинга?

Схема дожна дать  большее выходное напряжение. чем 10 В амплитуды, как на данный момент.
 
jpatayДата: Суббота, 16.09.2017, 11:52 | Сообщение # 36
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
На R10, R13 по схеме постоянное напряжение будет около нуля.Только небольшое смещение на открывание выходных транзисторов, около 0,25 В постоянки.
Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
Подстроечником R6 можно добиться на коллекторах Т4 и Т6 нуля, но напруга немного "плавает". В БП -12 В и 20 В - стабильное.
Выставил ток через R3, R4, как по схеме - 2 мА(0,24 В). На коллекторах Т4 и Т6 получилось, приблизительно, по -5 В относительно "земли". Падение напруг на R10 и R13 - 7 В. Ток через R10 (R13) - 8,5 мА. Почти в два раза меньше,чем на схеме (15 мА).
Амплитуда увеличилась.
Прикрепления: 0134374.jpg(160.8 Kb)
 
jpatayДата: Суббота, 16.09.2017, 11:57 | Сообщение # 37
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
На всех осциллограммах - 1 дел/5 В. Это фотка клиппинга:
Прикрепления: 5734147.jpg(200.6 Kb)
 
jpatayДата: Суббота, 16.09.2017, 18:44 | Сообщение # 38
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Это макс.неискажённая амплитуда между коллекторами Т4 и Т6:


Добавлено (16.09.2017, 12:07)
---------------------------------------------
Размах полуволны теперь - 25 В. Ничего не понимаю. Неужели так может увеличиться амплитуда, если выставить правильно режимы.
Может я где-то ошибся в делениях))) sad
Теперь половинное напряжение от клиппинга - 12,5 В?

Добавлено (16.09.2017, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ()
Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
Выставил ноль между коллекторами Т4 и Т6 на хорошо прогретом усилителе. Выключил. Подождал пока УНЧ совсем остыл. Включил. Напряжение на холодном между коллекторами стало - 5 Вольт. По мере прогрева, через час, напряжение от 5 В упало до 0,3 В.
Вообщем стабильности нет. Дрейф в 5 Вольт, это наверное много.

Добавлено (16.09.2017, 18:44)
---------------------------------------------
Посмотрел в каком плече "плывёт" напряжение. При включении падение на R10- 7,3 В, а на R13 - 2,7 В. При прогреве напряжение на R13 медленно растёт до 7 В.
На эмиттерах Т4 и Т6 напряжение стабильно - 6,9 В. Измерял относительно шины +20 В.
Может транзюк какой нибудь "полудохлый"?
Падение напруги на R3, R8 - стабильно (0,24 В).
ГТ402 поставил с коэф.- 200. Может надо поставить с меньшим усилением?
Прикрепления: 9814537.jpg(212.2 Kb)


Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 16.09.2017, 18:53
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 07:32 | Сообщение # 39
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Вообщем стабильности нет. Дрейф в 5 Вольт, это наверное много.

Один из транзисторов с большой утечкой, или VT1, VT3 или один из  VT5, VT7.
Для проверки поменяем их местами в дифпарах.
На вход бы желательно тридцативольтовые МП37Б, с коэффициентами 50, или выше.
Транзисторам МП38А двадцать вольт многовато,  работают  на предпробойных  загибах ВАХ, или близко к ним, вот один из них и "чудит".

Если обмен местами ничего не даст, и замена на МП37Б тоже, то придётся  в базу VT3 поставить резистор аналогичный R1 (30 кОм)
и зашунтировать его плёночным конденсатором 4,7 мкФ. Эта мера  полностью симметрирует токи  входного дифкаскада.

Ток покоя входа можно увеличить, чтобы на драйверном было в плечах по 15 мА.

Цитата jpatay ()
ГТ402 поставил с коэф.- 200. Может надо поставить с меньшим усилением?

Да, можно уменьшить, до 50 - 100.
Желательно критичные транзисторы  VT1, VT2, VT3,  VT5, VT7 подбирать и по току утечки перехода коллектор-база.

На роль VT2 подойдёт любой германиевый, структуры n-p-n, с минимальной утечкой и  пробойными напряжениями повыше.
Его коэффициент передачи не важен, может быть и 20. Это будет даже лучше, если его бета будет пониже.
Из маломощных самым подходящим будет, наверное, МП37А.
Но можно попробовать любые из серии ГТ404. В том числе и  сорокавольтовые  ГТ404В,Ж с небольшой бетой.

Цитата jpatay Размах полуволны теперь - 25 В. Ничего не понимаю. Неужели так может увеличиться амплитуда, если выставить правильно режимы. Может я где-то ошибся в делениях))) Теперь половинное напряжение от клиппинга - 12,5 В?

Всё нормально, дифкаскад - мост. На холостом ходу, без нагрузки выходным каскадом,  он "растягивает" синусоиду до упора в питание.
А питание ГТ402 от -12 до  +13 В. В сумме как раз 25 вольт.
Плюсовое питание равно разности питающего напряжения (плюс двадцати вольт) и падения напряжения на стабилитроне (примерно 7 В).
Так как питание получилось слегка  несимметричным, то клиппинг в одном его плече наступает чуть раньше.
Выходной каскад снизит этот размах амплитуды, за счёт большего потребления базового тока, на больших выходных токах.

Наша задача на предварительном этапе - добиться стабильности режима по постоянным напряжениям.
Особенно в точках подключения баз выходных транзисторов.

Возможно, для этого понадобится организовать  тепловой контакт между ГТ321, соединив их шляпки через слюдяную прокладку с КПТ-8.
 
jpatayДата: Воскресенье, 17.09.2017, 16:50 | Сообщение # 40
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Вообщем заменил все транзисторы, кроме Т2. Поставил в базу Т3 резистор на 30 кОм. Всё равно нет стабильности.
Да, на К-Э  Т1 и Т3 падение напряжения - 20 В. А для МП38А макс.- 15 В. Но транзисторы работают. Хотел поменять их на МП37Б, но один оказался нерабочий. На Т2 падение - 10 В.
Подключил прибор на коллектора Т4 и Т6, подул феном на плату тёплым воздухом, напряжение начало увеличиваться. Переключил фен на холодный воздух, напряжение стало уменьшаться.
Потом гарячим паяльником нагревал триоды одного плеча. Напруга увеличивалась. А в другом плече - уменьшалась.
Подавал синус, размах такой же, как и на прежних триодах.
Цитата _Svjatoslav_ ()
Возможно, для этого понадобится организовать  тепловой контакт между ГТ321, соединив их шляпки через слюдяную прокладку
Да, наверно, надо организовать тепловой контакт Т5, Т7 и Т1, Т3. Неплохо бы приклеить шляпки, например эпоксидкой через тонкую термопрокладку. А ещё лучше использовать покрашенные транзисторы, тогда можно и без прокладок.
Эх, не люблю механических работ. Попробую всунуть их в пластмассовые трубочки и приклеить друг к другу.
Главное , чтобы дало эффект.
Интересная проблемка возникла)))

Добавлено (17.09.2017, 16:50)
---------------------------------------------
Для начала надо всё-таки найти парочку МП37Б.


Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 17.09.2017, 19:12
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 18:10 | Сообщение # 41
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Интересная проблемка возникла)))
Германий, однако. ))))
И без всяких спасительных общих ООС, только местные.

Если напряжение на базах V4,V6  плавает синхронно, при нагреве в плюс, а при охлаждении  в минус, то спасительная соломинка уже подготовлена, это четвёрка диодов в ГСТ.

Цитата jpatay ()
Да, на К-Э  Т1 и Т3 падение напряжения - 20 В. А для МП38А макс.- 15 В. Но транзисторы работают. Хотел поменять их на МП37Б, но один оказался нерабочий. На Т2 падение - 10 В.
Можно поставить ГТ404. У них пробойное напряжение К-Э минимум  25 В.
Паспортные режимы измеряются на токе 3 мА, так что должны стабильно работать и на малых токах.

Цитата jpatay ()
Да, наверно, надо организовать тепловой контакт Т5, Т7 и Т1, Т3. Неплохо бы приклеить шляпки, например эпоксидкой через тонкую термопрокладку. А ещё лучше использовать покрашенные транзисторы, тогда можно и без прокладок.
Лучше без эпоксидки, она может приклеить "насмерть".  Только термопасту.
Хорошо бы организовать какую-нибудь тонкую  надёжную стяжку, чтобы  тепловой контакт был слегка подпружиненным.
Если всё получится, то синхронность будет обеспечена.
Будут оригинальные "микросборки" парных транзисторов.
 
jpatayДата: Воскресенье, 17.09.2017, 19:51 | Сообщение # 42
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Хорошо бы организовать какую-нибудь тонкую  надёжную стяжку, чтобы  тепловой контакт был слегка подпружиненным.
Намазал шляпки ГТ321 термопастой, соединил и по кругу облил супер-клеем. Припаял на плату.
Сейчас уже на холодном стартует с 2,5 В и очень медленно и плавно при нагреве падает до нуля. Но не останавливается на нуле, а дрейфует  в диапазоне 300 мВ(в минус или плюс).
Вообщем надо клеить и Т1,Т3. Но сначала попробую запаять ГТ404Г вместо МП38А. Посмотрю как оно будет)))
Придумал как просто можно соединить окрашенные транзисторы. Склеить шляпки термопастой, надеть на два транзисторы термоусадочную трубку, хорошо сжать триоды и нагреть трубку. Потом обрезать трубку по габаритам транзисторов.


Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 17.09.2017, 20:11
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:39 | Сообщение # 43
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Придумал как просто можно соединить окрашенные транзисторы. Склеить шляпки термопастой, надеть на два транзисторы термоусадочную трубку, хорошо сжать триоды и нагреть трубку. Потом обрезать трубку по габаритам транзисторов.
Как бы им не "поплохело" от нагрева трубки. Всё-таки температура окр. среды у них максимум 85 градусов.

"Бескомпромиссный" вариант - два ромбовидных фланца, из стеклотекстолита, упирающиеся в кольцевые бортики корпуса со стороны выводов.
Через два отверстия стянутые двумя винтами М2 - М2,5. На такие микровинтики и гроверки можно поставить.
В качестве изоляции между шляпками можно использовать тонкую слюду, с термопастой.
 
jpatayДата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:42 | Сообщение # 44
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2049
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
"Бескомпромиссный" вариант - два ромбовидных фланца из стеклотекстолита, упирающиеся в кольцевые бортики корпуса со стороны выводов.  Через два отверстия стянутые двумя винтами М2 - М2,5.
Да, это лучший вариант, но более трудоёмкий.
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:57 | Сообщение # 45
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Подумалось, что если эти фланцы сделать чуть побольше размером,  из упругого силумина 2-2,5 мм, а электрически изолировать винты,
то кроме тепловой связи, одновременно можно резко улучшить теплоотвод.
Этот вариант более актуален для ГТ321. При токе  15 мА и напряжении 7 В на них рассеивается 105 мВт, при допустимой постоянной рассеиваемой  мощности 160 мВт. Это 66% допустимой по паспорту тепловой нагрузки.  Вероятно, из-за этого и происходит "плавание" напряжения.

В общем, это  замечательное свойство безОООСных схем. Их можно отлаживать покаскадно и потранзисторно. )))
Всё видно как на ладони, и ничто не прячется в петлях обратных  связей.
 
Форум » Усилители » Усилители на германиевых транзисторах » Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1. (Схемы с одиночным транзистором ВК, и с двойкой Дарлингтона.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 Конструктор сайтов - uCoz