|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 05.09.2017, 21:16 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| После пайки немного изменил печатку:
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 06.09.2017, 07:07 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay (  ) Имею всего два МП37Б с усилением-40, но у них и по паспорту усиление небольшое-( 25-50).
Усиление входного каскада специально организовано так, что оно меньше единицы.
Цитата jpatay ( ) На этом пока всё. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 15.09.2017, 16:15 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Добрый день. Вчера приехал и сегодня решил продолжить...
Включил цирклотрон без ГТ705. На Д1-4 падение -1,37 В. На стабилитроне - 7,1 В. Покрутил R6, на резисторах R10, R13 напруги выставил одинаковые. Покрутил R5, падение напряжения на резисторах R10, R13 увеличивается при уменьшении R5. Вроде как бы схема работает.
Сейчас займусь изготовлением БП для выходников ГТ705.
Выкладываю фотки макс. неискажённой полуволны синусоиды и клиппинга на резисторах R13(R10). Деление- 1 В. Измерения производил относительно "земли". 
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 15.09.2017, 20:50 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 15.09.2017, 16:24 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| 
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 15.09.2017, 16:24 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 16.09.2017, 05:09 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Доброго дня, с возвращением!
Клиппинг хороший, мягкий, с плавными краями, без резких изломов.
На R10, R13 по схеме постоянное напряжение будет около нуля.
Только небольшое смещение на открывание выходных транзисторов, около 0,25 В постоянки.
Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
и какой при этом максимальный размах переменного между резисторами R10, R13, не относительно землм, а с их выхода, между коллекторами ГТ402.
Какой получается коэффициент передачи схемы, при половинном напряжении от уровня клиппинга?
Схема дожна дать большее выходное напряжение. чем 10 В амплитуды, как на данный момент.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 16.09.2017, 11:52 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) На R10, R13 по схеме постоянное напряжение будет около нуля.Только небольшое смещение на открывание выходных транзисторов, около 0,25 В постоянки.
Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
Выставил ток через R3, R4, как по схеме - 2 мА(0,24 В). На коллекторах Т4 и Т6 получилось, приблизительно, по -5 В относительно "земли". Падение напруг на R10 и R13 - 7 В. Ток через R10 (R13) - 8,5 мА. Почти в два раза меньше,чем на схеме (15 мА).
Амплитуда увеличилась.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 16.09.2017, 11:57 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| На всех осциллограммах - 1 дел/5 В. Это фотка клиппинга:
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 16.09.2017, 18:44 | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Это макс.неискажённая амплитуда между коллекторами Т4 и Т6:
Добавлено (16.09.2017, 12:07)
---------------------------------------------
Размах полуволны теперь - 25 В. Ничего не понимаю. Неужели так может увеличиться амплитуда, если выставить правильно режимы.
Может я где-то ошибся в делениях))) 
Теперь половинное напряжение от клиппинга - 12,5 В?
Добавлено (16.09.2017, 15:02)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Интересует, как стабильно схема держит это напряжение,
Вообщем стабильности нет. Дрейф в 5 Вольт, это наверное много.
Добавлено (16.09.2017, 18:44)
---------------------------------------------
Посмотрел в каком плече "плывёт" напряжение. При включении падение на R10- 7,3 В, а на R13 - 2,7 В. При прогреве напряжение на R13 медленно растёт до 7 В.
На эмиттерах Т4 и Т6 напряжение стабильно - 6,9 В. Измерял относительно шины +20 В.
Может транзюк какой нибудь "полудохлый"?
Падение напруги на R3, R8 - стабильно (0,24 В).
ГТ402 поставил с коэф.- 200. Может надо поставить с меньшим усилением?
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 16.09.2017, 18:53 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 07:32 | Сообщение # 39 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Вообщем стабильности нет. Дрейф в 5 Вольт, это наверное много.
Один из транзисторов с большой утечкой, или VT1, VT3 или один из VT5, VT7.
Для проверки поменяем их местами в дифпарах.
На вход бы желательно тридцативольтовые МП37Б, с коэффициентами 50, или выше.
Транзисторам МП38А двадцать вольт многовато, работают на предпробойных загибах ВАХ, или близко к ним, вот один из них и "чудит".
Если обмен местами ничего не даст, и замена на МП37Б тоже, то придётся в базу VT3 поставить резистор аналогичный R1 (30 кОм)
и зашунтировать его плёночным конденсатором 4,7 мкФ. Эта мера полностью симметрирует токи входного дифкаскада.
Ток покоя входа можно увеличить, чтобы на драйверном было в плечах по 15 мА.
Цитата jpatay ( ) ГТ402 поставил с коэф.- 200. Может надо поставить с меньшим усилением?
Да, можно уменьшить, до 50 - 100.
Желательно критичные транзисторы VT1, VT2, VT3, VT5, VT7 подбирать и по току утечки перехода коллектор-база.
На роль VT2 подойдёт любой германиевый, структуры n-p-n, с минимальной утечкой и пробойными напряжениями повыше.
Его коэффициент передачи не важен, может быть и 20. Это будет даже лучше, если его бета будет пониже.
Из маломощных самым подходящим будет, наверное, МП37А.
Но можно попробовать любые из серии ГТ404. В том числе и сорокавольтовые ГТ404В,Ж с небольшой бетой.
Цитата jpatay Размах полуволны теперь - 25 В. Ничего не понимаю. Неужели так может увеличиться амплитуда, если выставить правильно режимы. Может я где-то ошибся в делениях))) Теперь половинное напряжение от клиппинга - 12,5 В?
Всё нормально, дифкаскад - мост. На холостом ходу, без нагрузки выходным каскадом, он "растягивает" синусоиду до упора в питание.
А питание ГТ402 от -12 до +13 В. В сумме как раз 25 вольт.
Плюсовое питание равно разности питающего напряжения (плюс двадцати вольт) и падения напряжения на стабилитроне (примерно 7 В).
Так как питание получилось слегка несимметричным, то клиппинг в одном его плече наступает чуть раньше.
Выходной каскад снизит этот размах амплитуды, за счёт большего потребления базового тока, на больших выходных токах.
Наша задача на предварительном этапе - добиться стабильности режима по постоянным напряжениям.
Особенно в точках подключения баз выходных транзисторов.
Возможно, для этого понадобится организовать тепловой контакт между ГТ321, соединив их шляпки через слюдяную прокладку с КПТ-8.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 16:50 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Вообщем заменил все транзисторы, кроме Т2. Поставил в базу Т3 резистор на 30 кОм. Всё равно нет стабильности.
Да, на К-Э Т1 и Т3 падение напряжения - 20 В. А для МП38А макс.- 15 В. Но транзисторы работают. Хотел поменять их на МП37Б, но один оказался нерабочий. На Т2 падение - 10 В.
Подключил прибор на коллектора Т4 и Т6, подул феном на плату тёплым воздухом, напряжение начало увеличиваться. Переключил фен на холодный воздух, напряжение стало уменьшаться.
Потом гарячим паяльником нагревал триоды одного плеча. Напруга увеличивалась. А в другом плече - уменьшалась.
Подавал синус, размах такой же, как и на прежних триодах.
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Возможно, для этого понадобится организовать тепловой контакт между ГТ321, соединив их шляпки через слюдяную прокладку
Эх, не люблю механических работ. Попробую всунуть их в пластмассовые трубочки и приклеить друг к другу.
Главное , чтобы дало эффект.
Интересная проблемка возникла)))
Добавлено (17.09.2017, 16:50)
---------------------------------------------
Для начала надо всё-таки найти парочку МП37Б.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 17.09.2017, 19:12 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 18:10 | Сообщение # 41 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Интересная проблемка возникла)))
И без всяких спасительных общих ООС, только местные.
Если напряжение на базах V4,V6 плавает синхронно, при нагреве в плюс, а при охлаждении в минус, то спасительная соломинка уже подготовлена, это четвёрка диодов в ГСТ.
Цитата jpatay ( ) Да, на К-Э Т1 и Т3 падение напряжения - 20 В. А для МП38А макс.- 15 В. Но транзисторы работают. Хотел поменять их на МП37Б, но один оказался нерабочий. На Т2 падение - 10 В.
Паспортные режимы измеряются на токе 3 мА, так что должны стабильно работать и на малых токах.
Цитата jpatay ( ) Да, наверно, надо организовать тепловой контакт Т5, Т7 и Т1, Т3. Неплохо бы приклеить шляпки, например эпоксидкой через тонкую термопрокладку. А ещё лучше использовать покрашенные транзисторы, тогда можно и без прокладок.
Хорошо бы организовать какую-нибудь тонкую надёжную стяжку, чтобы тепловой контакт был слегка подпружиненным.
Если всё получится, то синхронность будет обеспечена.
Будут оригинальные "микросборки" парных транзисторов.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 19:51 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Хорошо бы организовать какую-нибудь тонкую надёжную стяжку, чтобы тепловой контакт был слегка подпружиненным.
Сейчас уже на холодном стартует с 2,5 В и очень медленно и плавно при нагреве падает до нуля. Но не останавливается на нуле, а дрейфует в диапазоне 300 мВ(в минус или плюс).
Вообщем надо клеить и Т1,Т3. Но сначала попробую запаять ГТ404Г вместо МП38А. Посмотрю как оно будет)))
Придумал как просто можно соединить окрашенные транзисторы. Склеить шляпки термопастой, надеть на два транзисторы термоусадочную трубку, хорошо сжать триоды и нагреть трубку. Потом обрезать трубку по габаритам транзисторов.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 17.09.2017, 20:11 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:39 | Сообщение # 43 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Придумал как просто можно соединить окрашенные транзисторы. Склеить шляпки термопастой, надеть на два транзисторы термоусадочную трубку, хорошо сжать триоды и нагреть трубку. Потом обрезать трубку по габаритам транзисторов.
"Бескомпромиссный" вариант - два ромбовидных фланца, из стеклотекстолита, упирающиеся в кольцевые бортики корпуса со стороны выводов.
Через два отверстия стянутые двумя винтами М2 - М2,5. На такие микровинтики и гроверки можно поставить.
В качестве изоляции между шляпками можно использовать тонкую слюду, с термопастой.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:42 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) "Бескомпромиссный" вариант - два ромбовидных фланца из стеклотекстолита, упирающиеся в кольцевые бортики корпуса со стороны выводов. Через два отверстия стянутые двумя винтами М2 - М2,5. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 17.09.2017, 20:57 | Сообщение # 45 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Подумалось, что если эти фланцы сделать чуть побольше размером, из упругого силумина 2-2,5 мм, а электрически изолировать винты,
то кроме тепловой связи, одновременно можно резко улучшить теплоотвод.
Этот вариант более актуален для ГТ321. При токе 15 мА и напряжении 7 В на них рассеивается 105 мВт, при допустимой постоянной рассеиваемой мощности 160 мВт. Это 66% допустимой по паспорту тепловой нагрузки. Вероятно, из-за этого и происходит "плавание" напряжения.
В общем, это замечательное свойство безОООСных схем. Их можно отлаживать покаскадно и потранзисторно. )))
Всё видно как на ладони, и ничто не прячется в петлях обратных связей.
|
| |
| |
|
