|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 23.09.2017, 17:14 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата harrykisson (  ) Так что я в вашей "банде" - однозначно!
Забыл ещё одну вещь написать. Когда менял радиаторы, оборвал провод питания одного из ГТ705 и не увидел.
Нагрузка - мощный резистор на 9,1 Ом. Посмотрел на осциллограф и увидел одну полуволну. Ну думаю, пипец одному транзюку. Но начал проверять и нашёл причину. Так что, без одного транзистора, динамику ничего грозить не будет.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 23.09.2017, 19:56 | Сообщение # 92 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Нашёл причину, почему синусоида горбатая была. Она неправильная, когда усилитель ещё холодный, а с прогревом приобретает правильную форму. А я включал усилитель и сразу фотографировал.
Единственное, что надо сделать, так это согласовать драйвер и ВК по току покоя. Если настроить драйвер, чтобы ступенька исчезла(на ГТ402), то в ВК она ещё присутствует и ток покоя тогда несколько мА.. И приходится дальше крутить R5, чтобы убрать ступеньку в выходном каскаде. Но тогда в драйвере синусоида уходит в клиппинг и приходится искать золотую середину. Так что надо будет всё хорошо отстроить.
Завтра верну обратно -12 В. Может придётся даже уменьшать усиление драйвера. Вообщем надо одновременно смотреть осциллографом размах амплитуды на драйвере и ВК.
Добавлено (23.09.2017, 19:56)
---------------------------------------------
Вот она красавица после прогрева на нагрузке 9,1 Ом. Ток покоя - 0,5 А (1 дел/2 В). Ещё бы мощность немного увеличить.
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 23.09.2017, 20:01 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 23.09.2017, 20:36 | Сообщение # 93 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Как можно повысить мощность? Повышением напряжения на ГТ705 можно?
ГТ321В(Е) оправдали надежды, хорошо качают токи в базы выходных плеч.
Попробовать повысить питание выхода можно, по крайней мере, для проверки - так ли это.
Но увеличивать уровень придётся осторожно, чтобы не перегревать ГТ705.
Желательно границу в 50% от предела рассеиваемой мощности не переходить, а это 7 Вт.
В особом, естественном характере звучания безоосных схем вообще, и цирклотронов в частнорсти, убедился на собственном опыте.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 24.09.2017, 07:54 | Сообщение # 94 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Но увеличивать уровень придётся осторожно, чтобы не перегревать ГТ705.
Ток убавлю до 100 мА.Добавлено (24.09.2017, 07:54)
---------------------------------------------
Нашёл вот такую инфу:
https://www.einfo.ru/store/%D0%93%D0%A2705%D0%94/
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 23.09.2017, 21:46 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Воскресенье, 24.09.2017, 11:08 | Сообщение # 95 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Нашёл вот такую инфу:https://www.einfo.ru/store/%D0%93%D0%A2705%D0%94/
Старая информация...  и кстати, есть совсем не актуальная, аж за 2011 год!
Из тульского Радио-Комплекта те 10 и 13 шт. уже едут в моём направлении...  хотя доставка конечно не быстрая и при таком количестве получится не дешёвая...
Я ещё неделю назад начал искать и "там", эти гермашки... цена стоит оптовая и мелкооптовая, а остатки 10+13 продали конечно по рознице! 19,32/шт. + транспортные...
Сообщение отредактировал harrykisson - Воскресенье, 24.09.2017, 11:15 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 12:45 | Сообщение # 96 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Я брал по 5 грн на ОЛХ. Но уже нигде нет. Сейчас занимаюсь поиском ГТ906А. Нашёл в одном месте по 8 грн, но надо забирать оптом 85 шт. Знать бы, что будут работать, можно забрать все, ведь отсев будет большой.
Добавлено (24.09.2017, 20:13)
---------------------------------------------
Перемотал вторичку на тороиде. Сейчас питание на ВК - 13,5 В. Раньше было - 11 В.
Печально, но увеличения мощности я не увидел. Может можно применить в ВК составные транзисторы?
Сергей, как можно увеличить ток покоя ГТ705 регулировкой со второго каскада. Пробовал менять номиналы резисторов R10, R13, но результата не добился. Может заменой стабилитрона можно? На уменьшение или на увеличение напряжения стабилизации менять?
Сейчас, после прогрева, токи дифкаскада и драйвера почти совпадают со схемой (2,3 мА, 14,8 мА). А в выходном каскаде нет. Всего несколько мА.
Базу Т3 посадил на "землю" через резистор 30 кОм и зашунтировал ёмкостью на 4,7 мкФ( как Вы говорили). Сейчас симметрия более-менее. Ползунок резистора R6 стоит посередине, но ноль выставить трудно. Попробую уменьшить резистор до 220 Ом. Ещё раньше заменил R5 на 220 Ом. Регулировка тока покоя теперь стала более плавной.
Заметил, что при токе покоя 0,5 А размах амплитуды на нагрузке меньше, чем при токе в несколько мА.
Все регулировки нужно производить после того, как усилитель хорошо прогреется(20-30 мин). После изменения тока покоя, всегда нужно подстраивать ноль на выходе.
Радиаторы на ГТ402 изготовил из медного провода диаметром 1,5 мм., накрутив его плотно виток к витку на сверло диаметром 8,2 мм. Намазал транзисторы термопастой и закрутил их на транзисторы.
Добавлено (25.09.2017, 12:45)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Какой получился коэффициент передачи усилителя?
По осциллографу - 17 , а по прибору - 22. Нагрузка - 6,7 Ом.
Отстроил более-менее усилитель. R6 - 1 кОм, R10,R13 -1 кОм.
Ток дифкаскада - 0,18 мА, драйвера - 12,5 мА, ток покоя ВК - 0,18 А.
Но германий, есть германий. Как сказал мне один хороший знакомый: "Он живёт своей жизнью".
Это я - к чему.))) Параметры во времени постоянно меняются.
Мощность макс.неискажённая (на нагрузке - 6,7 Ом.) - 12,1 Вт. Измерял напряжение мультиметром UT70B.
Всё! Больше из этого усилителя выжать ничего не получится. Всё - согласно расчётам.
Ещё может поставлю в дифкаскад МП37Б с большим усилением, если найду.
Все транзисторы нужно подбирать в пары и как можно с большим коэф. усиления. Ещё придётся переделать печатку, парные транзисторы поставить ближе друг к другу, чтобы на шляпки устанавливать общий радиатор.
Сейчас слушаю цирклотрон и, кажется, чем дольше слушаю, тем лучше звучание.
Сообщение отредактировал jpatay - Понедельник, 25.09.2017, 15:54 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 13:59 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Печально, но увеличения мощности я не увидел. Может можно применить в ВК составные транзисторы?
Цитата jpatay ( ) Ток дифкаскада - 0,18 мА, драйвера - 12,5 мА, ток покоя ВК - 0,18 А.
Уменьшая или увеличивая их, можно менять соотношения токов всех трёх каскадов.
Желательно увеличить ток первого каскада до расчётного, или близкого к нему.
Так как ток любого плеча выхода задан, и ограничен током первого каскада умноженным на бета ГТ321 и бета ГТ705.
Если не хватает тока первого каскада, заданного генератором, остальным транзисторам просто негде его брать, чтобы отдавать в нагрузку,
Ещё ограничить ток ВК может второй этаж драйвера, если бета ГТ402 небольшая.
и тока через последовательную церочку резистора стабилитрона не хвватает для питания ихних баз. Это ограничение устраняется уменьшением номинала R12, увеличением тока через стабилитрон.
Цитата jpatay ( ) Базу Т3 посадил на "землю" через резистор 30 кОм и зашунтировал ёмкостью на 4,7 мкФ( как Вы говорили). Сейчас симметрия более-менее.
Сейчас пересчитываю её на ГТ906А. Такой вариант просто грех не попробовать. Для сравнения с выходом на ГТ705.
Цитата jpatay ( ) Сейчас слушаю цирклотрон и, кажется, чем дольше слушаю, тем лучше звучание. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 15:39 | Сообщение # 98 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| "Зеркальная" схема, с ГТ906 на выходе.
Импульсная мощность этих транзисторов 300 Вт. )))
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 16:53 | Сообщение # 99 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| У меня ГТ705 немного непарные стоят. В относительных цифрах - 2,1 и 2,6. Одно плечо раньше уходит в клиппинг.
Кажется придумал как можно выровнять плечи при клиппинге.
Надо поставить стабилитрон и R12 на каждое плечо драйвера отдельно.Т.е. добавить ещё один стабилитрон и резистор.
Тогда меняя один из стабилитронов с другим напряжением можно выравнивать плечи. И ток стабилитронов в два раза уменьшится. Надо будет попробовать)))
 Добавлено (25.09.2017, 16:53)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) "Зеркальная" схема, с ГТ906 на выходе. 
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 16:57 | Сообщение # 100 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) У меня ГТ705 немного непарные стоят. В относительных цифрах - 2,1 и 2,6. Одно плечо раньше уходит в клиппинг.
На соответствующий выходной ставить "свой" ГТ321В.
На ГТ705 с большим коэффициентом пойдёт ГТ321В с меньшим, чтобы произведения коэффициентов по плечам подравнивались.
Так можно ещё немного наскрести ватт. )))
Проверить можно перестановкой местами выходных транзисторов.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 17:01 | Сообщение # 101 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Схема должна заработать и параметры должны улучшиться, только ГТ906 с большим усилением сложно будет найти. хотя бы парочку отыскать для пробы))).
Удобный у них корпус. Годится для крепления на любой радиатор.
Если максимум тока драйвера упрётся в стабилитрон, можно поставить более мощный, например, КС468А.
Ещё большой вопрос, какой цирклотрон будет лучше по звуку, "n-p-n" или "p-n-p".
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 17:14 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) На соответствующий выходной ставить "свой" ГТ321В.
Добавлено (25.09.2017, 17:05)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Завтра, если получится, приобрету 75 шт. ГТ906АМ, одной коробкой. )))
Даже интересно какие коэф. усиления у ГТ906АМ будут.Добавлено (25.09.2017, 17:12)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) можно поставить более мощный, например, КС468А. Добавлено (25.09.2017, 17:14)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Ещё большой вопрос, какой цирклотрон будет лучше по звуку, "n-p-n" или "p-n-p".
Сообщение отредактировал jpatay - Понедельник, 25.09.2017, 17:09 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 17:21 | Сообщение # 103 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) И увеличить ток стабилитрона? У меня стоит импортный 1 Вт.
Там надо ещё разобраться, возможно надо будет переставлять местами, и подбирать ГТ402.
Цитата jpatay ( ) На ухо - да, а по приборам на ГТ906 лучше будет. Даже АЧХ будет лучше.
Приборы за нас музыку слушать не будут. 
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 25.09.2017, 19:23 | Сообщение # 104 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Ещё есть одна особенность у этого цирклотрона, при включении надо пару минут подождать пока усилитель выйдет на рабочий режим. Ток покоя при включении - нулевой и повышается по мере прогрева. звук в это время - не очень))))
У меня сейчас БП реализован на двух трансах. Меньший тороид на -12 В, +20 В. А больший тороид для питания ВК.
Это для налаживания очень удобно. Можно отключать ВК, а предварительный оставлять включенным. Как дежурный режим.
И на одном трансе можно так сделать, при помощи переключателей. Это даже необходимо. Прямо как в ламповых усилителях задержка, сначала накал, а потом анодное. Германий, ничего не поделаешь))). Один кг. чистого германия стоит 1000 - 1200 $.
Сообщение отредактировал jpatay - Понедельник, 25.09.2017, 19:23 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 26.09.2017, 09:59 | Сообщение # 105 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Ещё есть одна особенность у этого цирклотрона, при включении надо пару минут подождать пока усилитель выйдет на рабочий режим. Ток покоя при включении - нулевой и повышается по мере прогрева.
Придётся диоды ГСТ приложить к теплу, на ГТ402. Из всех драйверных они самые тёплые.
|
| |
| |
|
