|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 11.05.2018, 09:50 | Сообщение # 1036 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 (  ) синусоида на Rн искажена
Цитата shiric1951 ( ) Это хорошо ,что 1т910д не прокатили
Цитата shiric1951 ( ) Надо ещё попробоватьв диф.каскад поставить транзисторы с усил. >100 - может что изменится. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 11.05.2018, 18:49 | Сообщение # 1037 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 ( ) Мне удалось побороть ступеньку на 10 Кгц
Больше 20 В подавать на ВК не стоит.
Так как супербетистых транзисторов у меня мало, да и у народа тоже, буду основательно переходить на вариант "Д" или "Д/2".
Платы уже заказали в Китае, надо искать ГТ404В,Ж с усилением 15- 35. ГТ806 и 1Т813 с усилением до 40 найти не проблема. В этом варианте ступеньку убрать будет легче и драйвер не будет так нагружен.
Перед тем как спалить 1Т813, я успел посмотреть форму ступеньки на токах меньше 300 мА и частоте 10 кГц.
Всё также как и на 1Т910 и ГТ906. На дарлингтонах может такого не будет.
Но если транзисторы с большим усилением, тогда при токе покоя больше 350 мА эта ступенька отсутствует.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Пятница, 11.05.2018, 22:34 | Сообщение # 1038 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Александр, вообщем такая петрушка, при 30 Вольтах в ВК я спалил супербетистые 1Т813А. Довёл до клиппинга и кирдык им пришёл. Оказывается транзисторы с буквой "А" всего на 60В рассчитаны.
Непонятно,в какую сторону копать 
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 12.05.2018, 07:05 | Сообщение # 1039 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Ничего страшного, что чуда не случилось, и большой ток покоя (300 мА и более) оказался просто необходимым.
С повышенным напряжением плеч ВК также придётся быть осторожными.
Оно должно быть существенно меньше удвоенного пробойного напряжения, для выбранного сопротивления в цепи базы (см. вложение).
С одиночным ВК это сопротивление наибольшее, соответственно, и питающее напряжение должно быть меньше.
Драйверный каскад у нас типичный генератор тока, с большим выходным сопротивлением, примерно равным сопротивлению резисторов R9, R12 (цирклотрон С), которые по 820 Ом, и двухкилоомным R11, R13 (Цирклотрон D/2).
Главное, что разобрались в этом вопросе.
Получается так, что для повышенной мощности требуется ВК составной, "двойка".
Для ещё более высокого качества - одиночный ВК, но с меньшей выходной мощностью, при тех же транзисторах.
Ещё больше успокаивает то, что при изменении мощности в четыре раза, громкость изменяется всего в два раза.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 12.05.2018, 08:03 | Сообщение # 1040 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 ( ) ступенька на обеих ветвях синусоиды,а у меня -на одной.Но сама синусоида несимметрична.
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Ещё больше успокаивает то, что при изменении мощности в четыре раза, громкость изменяется всего в два раза.
Цитата _Svjatoslav_ ( ) для повышенной мощности требуется ВК составной, "двойка". 
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 12.05.2018, 10:18 | Сообщение # 1041 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) для выбранного сопротивления в цепи базы
 
Вот последнее предложение, как оно в схеме цирклотрона это условие выполняется или нет? 
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 12.05.2018, 10:22 |
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Суббота, 12.05.2018, 12:32 | Сообщение # 1042 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Выходное напряжение 7 В на нагрузке 7,5 Ом по милливольтметру В3-39.
Частота 10 Кгц.
$IMAGE1$
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Суббота, 12.05.2018, 12:33 | Сообщение # 1043 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| большой вес фото
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 12.05.2018, 13:28 | Сообщение # 1044 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| На фото видно, вершины синусоиды сильно закруглены. И в нижней полуволне нет размаха.
Или выходники с малым усилением, или ток покоя небольшой.
Какие сейчас стоят транзисторы в ВК? И с каким усилением? Осциллограмма при каком токе покоя?
При настройке тока покоя регулятор громкости должен быть на нуле.
Я бы Вам посоветовал другую плату включить и тогда можно будет увидеть разницу..
Добавлено (12.05.2018, 13:28)
---------------------------------------------
Цитата shiric1951 ( ) большой вес фото
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 12.05.2018, 13:43 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 12.05.2018, 19:02 | Сообщение # 1045 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Александр, попробуйте на частоте 1000 Гц уменьшить ток покоя , примерно 80 - 100 мА, тогда должна появиться такая вот ступенька. Синус должен быть симметричным, как на фото.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 13.05.2018, 12:24 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 06:29 | Сообщение # 1046 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Вот последнее предложение, как оно в схеме цирклотрона это условие выполняется или нет?
В цирклотроне однозначно выполняется требование "с постоянно подключенной базой".
Цитата jpatay ( ) Что интересно, при 30 В в ВК, успел увидеть начало клиппинга. Амплитуда полуволны была близко 10 В при сопротивлении нагрузки 6,8 Ом. Прибавки мощности вообще не получилось.
Или и то, и другое вместе.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 09:37 | Сообщение # 1047 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Или БП сильно "просел" 
Добавлено (13.05.2018, 09:37)
---------------------------------------------
Нашёл свои ответы в сообщениях - 347, 350:
"Измерял при мощности 50% от максимальной.
В связке ГТ403/ГТ906 АЧХ было линейное до 40 кГц. С ГТ402/ГТ906 - 50 кГц, а с ГТ402/ГТ806 - 80 кГц.
С 80 кГц АЧХ начинает плавно спадать до 90 кГц. На 90 кГц - возбуд. и резкий спад до 100 кГц.
Но на моих приборах большой точности не добьёшься. Всё - совдеповское."
Но это была схема ещё без "серво". И ГТ403 пробовал в связке с ГТ906. Да, с ГТ403 на 10 кГц АЧХ "уже", чем с ГТ402.
Вот хочу ещё попробовать связку ГТ403/ГТ813.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 13.05.2018, 11:35 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 13:24 | Сообщение # 1048 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Буду использовать ту же плату "С", а дарлингтоны 1Т403А/1Т813 размещу на одном радиаторе. Для макета, временно, пойдёт:
 
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 13.05.2018, 14:46 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 14.05.2018, 19:51 | Сообщение # 1049 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Запустил схему "Д" на 1Т403А/ГТ806. 1Т813 - не оказалось. АЧХ линейная до 30 кГц и очень плавный спад до 130 кГц. В дарлингтонах поставил резисторы по 24 Ом. При 40 мА на 10 кГц ступеньки уже нет. 
Вот синус на 10 кГц, следующая фотка - меандр на 10 кГц. Немного углы "слизаны". Быстродействие на ГТ403 немного "страдает".
 
На 1000 Гц меандр нормальный :
 Добавлено (14.05.2018, 19:40)
---------------------------------------------
Исследования продолжаю. Что ещё посмотреть?
Эта схема мне очень понравилась. Ещё попробую добиться, чтобы при включении усилитель сразу выходил на рабочий режим.
На ГТ402 АЧХ будет намного лучше, но найти ГТ402 с усилением до 30 будет сложно. Добавлено (14.05.2018, 19:51)
---------------------------------------------
Мы не ошиблись, что заказали платы на "Д/2".
Сообщение отредактировал jpatay - Понедельник, 14.05.2018, 19:36 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 14.05.2018, 19:59 | Сообщение # 1050 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Вот такой макет сотворил:
|
| |
| |
|
