Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
_Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона, и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада. Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему. Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка: (Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение, 2) R5 - на макс. сопротивление , 3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём. 4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5 до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия. 5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал). 6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом. 7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ. 8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ). Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится". Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806. 10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная. 11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке. 12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями. Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно. Ток покоя надо настраивать по осциллографу. Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться. Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА. Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно: После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5. И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя. Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов. Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе. Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники. В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г. Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
|
| |
jpatay | Дата: Вторник, 12.06.2018, 07:44 | Сообщение # 1111 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата pepe ( ) приедут 22R - поменяю. Будет лучше.
|
|
| |
jpatay | Дата: Вторник, 12.06.2018, 11:15 | Сообщение # 1112 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Разрезал радиатор на две штуки. Как раз налезли на ГТ311. Отвёрткой расклинил и вставил транзисторы. Держит мёртво.
|
|
| |
_Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 12.06.2018, 12:08 | Сообщение # 1113 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Теперь им легче будет жизнь. ))) Но посмотрим, приживутся ли.
|
|
| |
jpatay | Дата: Вторник, 12.06.2018, 15:30 | Сообщение # 1114 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Но посмотрим, приживутся ли. Если приживутся, получится германиевый WI-FI в дециметровом диапазоне. Добавлено (12.06.2018, 15:30) --------------------------------------------- Прижились. Теперь АЧХ драйвера 550 кГц (-3 дБ).
|
|
| |
jpatay | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 18:42 | Сообщение # 1115 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Приобрёл 49 шт. ГТ320В, все из одной партии. Средний Кус - 80....90.
|
|
| |
vandreyk2016 | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 22:22 | Сообщение # 1116 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| Приветствую всех участников форума. Принимайте в свои ряды новичка. Для статистики результаты моих экспресс-измерений цифровым мультиметром (при каких Iк, Iб - неизвестно). jpatay, а Вы чем замеряли? И в какие каскады эти транзисторы подойдут?
Сообщение отредактировал vandreyk2016 - Понедельник, 18.06.2018, 22:24 |
|
| |
jpatay | Дата: Понедельник, 18.06.2018, 23:13 | Сообщение # 1117 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата vandreyk2016 ( ) Принимайте в свои ряды новичка. Присоединяйтесь, будем рады.
Цитата vandreyk2016 ( ) jpatay, а Вы чем замеряли?И в какие каскады эти транзисторы подойдут? Я измерял прибором Ц4342-М1 и тоже не знаю на каких токах. Желательно измерять на токах 2-3 мА, таких как в диффкаскаде. Фотка прибора: http://printsip.ru/cache/wm_fsp/1ada0dd7829b76815a620c771725f972.jpg
ГТ320В хорошо пойдут в диффкаскад цирклотрона по этой схеме: http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/7067277.gif
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 19.06.2018, 08:57 |
|
| |
jpatay | Дата: Вторник, 19.06.2018, 12:33 | Сообщение # 1118 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Навешу на плате транзюки каскода диффкаскада, как показано на печатке. И диоды вместо КС133. Четыре отверстия просверлить надо:
Добавлено (19.06.2018, 12:33) --------------------------------------------- Сергей, а если попробовать в варианте "Д" пропорционально увеличивать резисторы R11,13,12,14 в драйвере, чтобы ток драйвера уменьшить, но чтобы был достаточный для установки 200-300 мА в дарлингтонах. Может транзисторы драйвера будут меньше греться.
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 19.06.2018, 12:35 |
|
| |
_Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 19.06.2018, 18:36 | Сообщение # 1119 |
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Да, по результатам последних отладочных работ, уменьшим ток покоя плеч драйвера.
С током первого каскада ещё не всё ясно, как для Цирклотрона С. Отладка этого, самого трудного варианта, подкорректирует некоторые моменты и для вариантов с двухтранзисторными ВК.
|
|
| |
vandreyk2016 | Дата: Среда, 20.06.2018, 21:59 | Сообщение # 1120 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| _Svjatoslav_, Сергей, пожалуйста, оцените возможность применения 1Т806А (имеется всего12 штук, паяные б/у). Результаты измерений представлены на графиках. Схема и режимы измерений, ранее предложенные Вами, с двумя источниками питания. При большом Ik напряжение немного проседало. Транзисторы былина радиаторах, тем не менее Ik прибольших значениях немного «плыл», особенно у одного из супербетистых. Ikо покане мерил, но попытался определить утечку измерением сопротивления цифровым мультиметром, сопротивление разное в пределах 230…1443 Ом, закономерности не наблюдалось (надо будет уточнить методику измерения Ikо).
Есть желание собрать Ge-UF-25W и Circlotron-ы , сравнить по звуку и возможно провести измерения Кг и Кии. Собирался давненько, опыта мало, но может что- то получится.
Собираю по не многу детали, например для ВК имеются: · П605А имеются в большом количестве, можно подбирать под 1Т806А; · ГТ404 разнобуквенные, в том числе немного 40 вольтовых; · ГТ402 только 25 вольтовые, но есть с большим Кус; · 1Т905А с Кус = 38…70, 14 штук; · ГТ906А с сКус = 34; 57; 66; 67; 70; 72; 77; 91; 100 (9 штук); · П210Б (Uкэ max= 50 В; Iкmax=12A; Рк max=45 Вт) около 30 штук, еще не измерял. Вопрос - каким напряжением их питать. · ГТ403 И, Б несколько штук паяных, но у них усиление большое.
PS: еще не освоился масштабировать картинки.
Сообщение отредактировал vandreyk2016 - Четверг, 21.06.2018, 04:42 |
|
| |
jpatay | Дата: Четверг, 21.06.2018, 08:28 | Сообщение # 1121 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Зачем всё так усложнять? Транзисторы мощные измерять надо быстро 2-3 сек, без радиаторов, на токах 0,5- 1,0 А. Хорошо подойдут Т2,4,10,11 в дарлингтоны. Ещё к ним выберите ГТ404 (40 В) с низким коэф. усиления.
Я бы посоветовал начинать с цирклотрона. Он проще в настройке и надёжней.
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 21.06.2018, 09:44 |
|
| |
vandreyk2016 | Дата: Четверг, 21.06.2018, 13:18 | Сообщение # 1122 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| jpatay, Евгений, спасибо за рекомендации.
Цитата мощные измерять надо быстро 2-3 сек, без радиаторов Обычно, так и делаю, а эти 12 штук при покупке уже были с радиаторами.
Цитата Хорошо подойдут Т2,4,10,11 в дарлингтоны Наверно по этой схеме?
Цитата Ещё к ним выберите ГТ404 (40 В) с низким коэф. усиления
Из того, что имеется с малым Кус , наверно, можно выбрать 1+2 и 3+4 ? ГТ404Ж куплены без обозначений на корпусе (продавец утверждал, что это «Ж» ) Будем рисковать.
По остальным 1Т806А, в какие схемы их планировать? По моим соображениям (или могут быть другие варианты): · Ge-UF-25W : Тр12+Тр3 и Тр1+Тр6 или Тр12+Тр1 и Тр3+Тр6или Тр12+Тр1 и Тр5+Тр9; · Circlotron-С:Тр5+Тр9 и Тр8+Тр7.
Сообщение отредактировал vandreyk2016 - Четверг, 21.06.2018, 13:30 |
|
| |
jpatay | Дата: Четверг, 21.06.2018, 13:50 | Сообщение # 1123 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата vandreyk2016 ( ) Наверно по этой схеме? Ой, пардон, ошибся. Я имел ввиду ГТ402, по схеме "Д". А это схема Шиклаи, тоже можно попробовать.
Цитата vandreyk2016 ( ) Circlotron-С:Тр5+Тр9 и Тр8+Тр7. Да, эти подойдут в цирклотрон "С" с бОльшим усилением. Остальные нужно будет подбирать при помощи осциллографа так, чтобы амплитуда синусоиды при клиппинге была симметричная. В ГЕ-25 можно выравнивать синус и при помощи П605.
Если хотите измерить гармоники, неплохо было бы начать с цирклотрона. ГЕ-25 кажется уже измерялся. Нам было бы это очень интересно. Дело в том, что мне не хочется вникать в это дело, да и приборов соответствующих нет. Если согласны, тогда помогайте нам с измерениями. А где Вы живёте?
|
|
| |
vandreyk2016 | Дата: Четверг, 21.06.2018, 15:19 | Сообщение # 1124 |
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Статус: Offline
| г. Курган (Зауралье), рядом Тюмень, Челябинск, Екатеринбург.
Цитата Если согласны, тогда помогайте нам с измерениями. С большим удовольствием, конечно по возможности. Для измерений нужно либо создать и освоить "Измерительную лабораторию" на базе ПК (давно порываюсь на это дело), либо приборами: подарили старый исправный ГЗ-118 с малыми гармониками, вольтметры не проблема, осциллограф найдется, и есть 2-3 схемы фильтров разной сложности из 70-80-х г.г. Главное, нужен объект исследований и время, которого всегда не хватает.
Цитата Я имел ввиду ГТ402, по схеме "Д". У нас проблема с приобретением ГТ402-404. По объявлениям в Инете очень дорогие (не могу себе позволить), у себя в двух магазинах скупил все остатки, в основном 25 Вольтовые, многие подозрительно супербетистые.
Цитата А это схема Шиклаи, тоже можно попробовать. Т.е. такая же, как в "шапке" форума, на П210Ш + ГТ404В, Ж ? Да, можно было бы и эту схему попробовать, но у меня П210Б, каким напряжением их питать?
Цитата Да, эти подойдут в цирклотрон "С" с бОльшим усилением. Согласен, но усиление Лев.и Прав. каналов будут сильно отличаться (см. график) ? К тому же, Iк транзистора Тр7 при измерении вел себя аномально (плыл, а кривая на графике немного сглажена). В любом случае нужно пробовать.
Я думаю разработать свою печатную плату, универсальную, усиленную, покрупнее в качестве макетно-отладочной.
|
|
| |
jpatay | Дата: Четверг, 21.06.2018, 15:57 | Сообщение # 1125 |
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата vandreyk2016 ( ) г. Курган (Зауралье) Далековато, чтобы платами китайскими поделиться.
Цитата vandreyk2016 ( ) У нас проблема с приобретением ГТ402-404. Может найдёте 1Т910АД? С этими в ВК параметры цирклотрона ещё лучше будут. Это для варианта "С".
Цитата vandreyk2016 ( ) Т.е. такая же, как в "шапке" форума, на П210Ш + ГТ404В, Ж ? Это больше для саба. АЧХ в этой схеме будет не очень... Разве, что заменить П210 на 1Т813.
P.S. Посмотрел, у Вас есть 14 шт. ГТ905. Это хорошо. И усиление низкое, как раз на предвыход пойдут. На выход с ними можно пробовать 1Т910, 1Т813, ГТ806. Но 1Т910 надо искать с малым усилением, что будет очень затруднительно.
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 21.06.2018, 16:09 |
|
| |
|