Пятница, 28.01.2022, 15:35
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Усилители » Усилители на германиевых транзисторах » 25 Вт -ный быстродействующий усилитель (Ge-UF-25W). (УМЗЧ на мощных среднечастотных германиевых транзисторах.)
25 Вт -ный быстродействующий усилитель (Ge-UF-25W).
svjatoslavДата: Суббота, 12.02.2011, 01:37 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





В этой теме мы будем обсуждать статью об этом усилителе, размещённую на главной странице сайта:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog....02-12-4
Схема усилителя, обновлённая:

Краткое название усилителя рождено коллективно: Ge-UF-25W
Спектр гармонических искажений, и характеристика интермодуляции  представлены во вложениях ниже. Присутствует только вторая (примерно 0,07 %) и третья гармоники (0,006 %). Более высокие ниже уровня шума (меньше 0,0002 %).

Печатные платы, разработанные нашим коллегой Valera, размещены на страницах №3 , в сообщении 37, и на странице №10, сообщения 144, 145 (фото готовых плат):

http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-57-3#510

http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-57-10

Третий вариант платы, описание разработчика:
"Уменьшены размеры (было 160х80 стало 120х80)
добавлены электролиты в питание
контактные планки перенесены с торца на боковую сторону ( короче связи с выходными транзисторами при креплении платы параллельно радиатору)"

   

Работа VT6 в качестве дополнительного  термодатчика тока покоя подробно описана в сообщении 32.
Там же изложена наглядная  информация о работе "красного диода".
Прикрепления: 3762275.jpg(96.5 Kb) · 6818220.png(177.4 Kb) · 1471418.jpg(68.0 Kb) · 3942433.jpg(5.9 Kb) · 7115199.png(273.8 Kb)
 
elexirjДата: Пятница, 29.01.2021, 21:02 | Сообщение # 751
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Добрый вечер. Подскажите , в сообщении № 224 сказано что транзисторы VT3 и VT6, должны иметь Бэта 150-300.
Вот только КТ 3107 А имеет максимальны Н21э 70 - 140 . А вот у КТ 3107Б как раз таки Н21Э 120 -220.


Добавлено (29.01.2021, 21:12)
---------------------------------------------
Можно ли применить КТ 3107 Б  вместо КТ 3107 А , и какова разница в коэффициентах усиления между VT 3 и VT 6 ???
Прикрепления: 5087635.png(54.4 Kb)


Сообщение отредактировал elexirj - Пятница, 29.01.2021, 21:13
 
jpatayДата: Суббота, 30.01.2021, 09:42 | Сообщение # 752
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Вместо КТ3107 можно применить ВС556, 557, 558...

Цитата elexirj ()
и какова разница в коэффициентах усиления между VT 3 и VT 6 ???

Ставьте транзисторы с любыми буквами не меньше Кус-150 и не парьтесь.


Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 30.01.2021, 11:30
 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 10:42 | Сообщение # 753
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Доброго времени суток. Беда с транзисторами. ГТ 806 ещё удалось найти, а вот П 605 с подходящими Бета просто беда, самое большое 67. А ГТ 806 с Бетой от 80 до 110, т.е. не соответствуют условию о том что у П 605 Бета должна быть больше, чем у ГТ 806. 
Есть много П 606А, их можно использовать, вместо П 605 ?
У них максимально допустимое напряжение К-Э 35 Вольт вместо 40 у П 605 .
 
jpatayДата: Пятница, 05.02.2021, 11:41 | Сообщение # 754
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата elexirj ()
не соответствуют условию о том что у П 605 Бета должна быть больше, чем у ГТ 806.
 Ставьте что есть. Другого выхода нет.

Цитата elexirj ()
У них максимально допустимое напряжение К-Э 35 Вольт вместо 40 у П 605 .
П606А имет К-Э всего 20 В. А 35 В это К-Б. Не подойдут.
 
vladimirkovalДата: Пятница, 05.02.2021, 12:38 | Сообщение # 755
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата elexirj ()
а вот П 605 с подходящими Бета просто беда, самое большое 67

Доброго дня!
Кстати, хорош вопрос, тоже подсобирываю детальки.
Судя по описанию 25 Ватт, это хорошо, для комнаты в 20 метров вполне достаточно.
Однако это заявлено с неимоверными Ку...
Вот она реальность, что есть у меня:
МП38А 60 против заявленного 80-100,
Мп21Е 60-70 против заявленного 50-200
П605А 40 против заявленного 60-150
ГТ806 пока не измерял, но боюсь, весьма вероятно, что будет (как у П210) 20-30

Все Ку у всех транзюков, где-то раза в три меньше...

Тогда вопрос, (какой-то же расчёт был произведён, не с потолка же взялась цифра 25 ватт) при таких Ку сколько я Ватт реально вытяну.
Если 10-15 ватт - то реально возится не стоит... Получатся колонки Свен для компа не более того...
Т.е. просто нормальную акустику он просто не раскачает...

Можете пересчитать усилитель с приведёнными мной Ку? Ну, хотя бы оценочно?

И ещё вопросик, 25 вольт питания без пересчёта схемы можно включить, просто есть подходящий транс...


Сообщение отредактировал vladimirkoval - Пятница, 05.02.2021, 12:39
 
jpatayДата: Пятница, 05.02.2021, 13:21 | Сообщение # 756
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата vladimirkoval ()
Можете пересчитать усилитель с приведёнными мной Ку?
Это надо, чтобы Сергей пересчитал. Но я бы собрал из того, что есть и потом на нагрузке посмотрел в реальности макс. амплитуду и высчитал мощность.

Цитата vladimirkoval ()
25 вольт питания без пересчёта схемы можно включить, просто есть подходящий транс...

Я включал на несколько часов, всё отлично работало. Это же и мощность должна немного увеличиться при увеличении напруги.
 
vladimirkovalДата: Пятница, 05.02.2021, 13:30 | Сообщение # 757
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Я включал на несколько часов, всё отлично работало. Это же и мощность должна немного увеличиться при увеличении напруги.
У меня транс ТСТ-144 трансформатор силовой тороидальный, судя по габаритам ватт на 100-140, и там аккурат две обмотки по 18 вольт. Спецификацию так и не нашёл, очевидно был выдран с какого-то старого генератора. И диаметр провод на вторичке где-то 1,2-1,3 мм, то что дхтор прописал...
Для цирклотрона он не дотягивет, там "просят" +-30 В.
 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 14:20 | Сообщение # 758
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Вот, кстати, вопрос по мощности. Есть такая формула P=UxU/2Rн. То есть 25Вт будет при выходной амплитуде 14, 2 вольта, на нагрузке 4 Ом.
При напряжении питания +22, - 22 Вольта у нас ещё остаётся запас 8 вольт в плече, это обусловлено свойствами транзисторов, такое ограничение по амплитуде ? 
Извините, если для кого то вопрос банальный, мне это нужно для повышения образованности. 
П.С. Сегодня очень удачно сходил на радиорынок, прикупил трансформатор тороидальный, 200 Вт, импортный, с подходящими обмотками, что само по себе уже чудо, причём весьма недорого, за 450 руб. При стоимости Б/У трансформаторов, ещё советского производства с очень низкими товарными качествами и в 120 ВТ мощности, и обмотками 17 В + 17 В в 900 рублей, у нкоторых продаванов.
 
jpatayДата: Пятница, 05.02.2021, 14:20 | Сообщение # 759
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата vladimirkoval ()
и там аккурат две обмотки по 18 вольт.
Ещё мост 1 В заберёт и при нагрузке присядет 1 В и получится то, что доХтор прописал. smile

Добавлено (05.02.2021, 14:32)
---------------------------------------------

Цитата elexirj ()
мне это нужно для повышения образованности.

Я смотрю по осциллографу амплитуду до ограничения, определяю напряжение полуволны по клеткам осцилла, например 20 В. И считаю пиковую мощность Р= 20х20В/4 Ом= 100 Вт. Среднеквадратичная мощность или действующая будет Р= 14,2х14,2/4 ~ 50 Вт. Где 14,2 В = 20 В/1,41
 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 17:53 | Сообщение # 760
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Ну всё так же. 14.2/1.41=10.07х10.07 =101.405/4=25.35. Тогда почему усилитель 25 Вт мощности, если амплитуда на выходе может быть больше чем 14.2 В ?
 
jpatayДата: Пятница, 05.02.2021, 18:35 | Сообщение # 761
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата elexirj ()
Тогда почему усилитель 25 Вт мощности
Это действующая мощность. На схеме указанная напруга 10 В, надо понимать, что это действующее напряжение, измеренное вольтметром. На нагрузке 4 Ом, мощность будет - 25 Вт, а пиковая почти 50 Вт. На нагрузке 8 Ом - 12,5 Вт, а пиковая - 25 Вт.


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 05.02.2021, 21:06
 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 22:15 | Сообщение # 762
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Добрый вечер, собрал один усилитель. На Р3 присутствует 4.17 вольта, вместо  -1.5 В есть -1.9 вольта, меньше не опускается. На выходе при этом -3.5 мв

Добавлено (05.02.2021, 22:18)
---------------------------------------------
После прогрева установился ток в оконечных транзисторах 0.478 А

 
jpatayДата: Пятница, 05.02.2021, 22:19 | Сообщение # 763
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2380
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата elexirj ()
На Р3 присутствует 4.17 вольта
На R3? Может ошиблись?

Добавлено (05.02.2021, 22:21)
---------------------------------------------

Цитата elexirj ()
После прогрева установился ток в оконечных транзисторах 0.478 А
Отлично!!! up  Но лучше немного уменьшить.
 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 22:34 | Сообщение # 764
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
ГТ806 градусов 40, П605 чуть прохладнее. Сбока КР504нт3Б

Добавлено (05.02.2021, 22:35)
---------------------------------------------
Ну да, R3.

Добавлено (05.02.2021, 22:37)
---------------------------------------------
Ток выходных транзисторов всё время потихоньку ползёт в сторону увеличения

 
elexirjДата: Пятница, 05.02.2021, 22:39 | Сообщение # 765
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: 2
Статус: Offline
Вот , сфоткал

Добавлено (05.02.2021, 22:50)
---------------------------------------------
На выходе присутсвует ,,пила,, 0.2В. Я так понимаю мало конденсаторов, всего пока 11300 на плечо.Уменьшил ток, теперь стоит стабильно 0.340. Надо всё таки R17 ставить многооборотистый

Добавлено (05.02.2021, 22:51)
---------------------------------------------
К ус на плечо 2500 всего, на одно так вообще 2480, надо П605 побетистей искать

Добавлено (05.02.2021, 23:16)
---------------------------------------------
Поставил другую сборку. R3 стало 4.51В. На выходе 27мв. Поставил на плату уся ещё 10000 Мкф, ,,пила,, на выходе стала 100мв.
Пусть пока стоит, греется. Радиаторы надо всё же побольше на 806

Добавлено (06.02.2021, 09:14)
---------------------------------------------
Доброго времени суток. В общем поменял выходные транзисторы на с большими Бета. Так как изначально руководствовался информацией из 46 сообщения , о том что  предвыходной П605 всегда должен иметь большее бэта чем выходной 806, в паре.
Но в 224 сообщении сказано, это это не обязательно.
В результате, П605 перестали греться, ток покоя выходных , после прогрева стоит как вкопанный.
Напряжение в 6 вольт на R3, выставляется когда напряжение питания соответствует указанным в схеме, мне нужно чуток доматать обмотки трансфрматора так как при напряжении в сети 207 вольт, на усилке питание + ,- 18.7 вольта.
И без стабилизатора не обойтись. А радиаторы на 806 побольше, как в 199 сообщении.

Добавлено (06.02.2021, 09:30)
---------------------------------------------
По поводу стабилизатора, хочу добавить, что какие бы в нём не применялись транзисторы , всё рано будет печка.
Учитывая колебания сети, даже с применением нормализатора напряжения. у которого диапазон от 207, до 235 на выходе.
Но при использовании стабилизатора, можно уменьшить ёмкости конденсаторов в фильтре питания. Я думаю до 10000 Мкф.
П.С.Где то прочитал: Меломан слушает музыку
                                Аудиофил слушает как звучит аппаратура
                                А у радиолюбителя аудиофила - главное что бы платочки были красивые, стало быть.

Добавлено (06.02.2021, 09:55)
---------------------------------------------
Есть у меня китайские импульсные преобразователи, ткну их, скажу что получилось. Главное дёшево, и не печка.

Прикрепления: 8596461.png(794.8 Kb)
 
Форум » Усилители » Усилители на германиевых транзисторах » 25 Вт -ный быстродействующий усилитель (Ge-UF-25W). (УМЗЧ на мощных среднечастотных германиевых транзисторах.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2022 Конструктор сайтов - uCoz