|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 03.01.2018, 16:50 | Сообщение # 586 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Сергей, есть большая просьба открыть, неспешно, новую тему:" Схема фонокорректора на германиевых транзисторах".
Или назовите тему на Ваше усмотрение. Может у Вас есть уже готовые наработки? Меня друзья уже замучили, хотят в свои вертушки поставить преды на германцах.
Я бы позже тоже повторил, но сейчас не хочется распыляться, надо добить цирклотрон.
Для начала можно эту схему обсудить и твикнуть:
Ранее мы на эту тему уже говорили))).
jpatay ()Svjatoslav, у Вас есть наработки схем предусилителей-корректоров на германии для проигрывателей винила?Имею две вертушки Дюал и Техникс, ищу к ним подходящую схему.
Хотелось бы на германии. Повторял, и сделал полтора десятка комплектов УК на кремнии, с полевыми транзисторами на входе.
Схема от предварительного усилителя СС-3000 фирмы "Fisher".
Двухполярное стабилизированное питание, +25 В.
Она опубликована в "Радиоаматоре", с рисунком печатной платы.
В принципе, её можно пересчитать на германиевые приборы, но на входе полевики придётся оставить.
На миниатюрных лампах есть набросок схемы. Но его надо макетировать.
Чисто на германии пока не разрбатывал, никто такой задачи не ставил.
У Вас звукосниматель с подвижным магнитом, или с подвижной катушкой?
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 03.01.2018, 17:10 |
| |
| |
| sashatk76 | Дата: Среда, 03.01.2018, 20:14 | Сообщение # 587 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата jpatay (  ) Чисто на германии пока не разрбатывал, никто такой задачи не ставил.У Вас звукосниматель с подвижным магнитом, или с подвижной катушкойНа германцах было |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 03.01.2018, 20:31 | Сообщение # 588 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Сергей, есть большая просьба открыть, неспешно, новую тему:" Схема фонокорректора на германиевых транзисторах".
Шибко горячая оказалась.
У меня вертушка с подвижным магнитом.
Открою общую тему, по германиевым корректорам.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 03.01.2018, 21:31 | Сообщение # 589 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) на Веге прикрыли на полгода
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Открою общую тему, по германиевым корректорам. 
|
| |
| |
| sashatk76 | Дата: Четверг, 04.01.2018, 16:16 | Сообщение # 590 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Времени будет чуть больше - тему по германиевому цирклотрону на Веге прикрыли на полгода, вместе с автором. )))  Значит двигаемся в правильном направлении!!!!!!!!!Добавлено (04.01.2018, 16:16)
---------------------------------------------
По справочнику А.В. Нефедова и В.И. Гордеева "Отечественные полупроводниковые приборы и их зарубежные аналоги" Написано что приближённый аналог АС122 есть ГТ115Г. Но к сожалению таких тоже нет ((( А так бы можно было бы смакетить ) !
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 05.01.2018, 12:27 | Сообщение # 591 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Посмотрел сообщение - 314. На Дарлингтонах получилась такая же макс. мощность на нагрузке 4 Ом., что и на Шиклаи - 36 Вт.
Добавлено (05.01.2018, 12:27)
---------------------------------------------
Наверно уже пора подбить итоги по схемам цирклотрона. С дарлингтонами получается самая оптимальная схема.
Единственно, что ещё надо будет попробовать, так это подобрать резисторы в ВК (47 Ом) в сторону уменьшения.
Должны параметры при этом ещё улучшиться. Как-то у меня руки к этому не дошли, но буду всё-равно платы новые изготавливать и тогда подберу оптимальные резисторы.
С ОС по току необходимость соединения в пары транзисторов, для уравнивания температуры, отпадает.
Разве, что можно это сделать только в дифкаскаде, шляпки транзисторов приклеить друг к другу через теплопроводную
двухстороннюю липучку.
Заметил, что ОС хорошо выравнивает плечи при разной температуре транзисторов и окружающей среды. Ноль на выходе колеблется в пределах всего несколько мВ, но не очень эффективно стабилизирует ток покоя при его увеличении. Зато с этим хорошо справляется термодатчик.
Радиаторы нужны на всех ГТ402/404 и чем больше, тем лучше.
Я уже перепаял макетную плату под ГТ806, ГТ906. Попробую ещё раз "разогнать" ВК на одиночном транзисторе.
Но 90 %, что это не удастся.  Но попытка - не пытка.
Мужики, кто первый соберёт схему цирклотрона, тот получит большую сладкую конфету))). 
Ищу ГТ806 с большим коэф. усиления.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 05.01.2018, 12:49 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 05.01.2018, 19:21 | Сообщение # 592 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Запаял в ВК ГТ806, те самые (тупые), что стояли в Шиклаи. Нагрузили они драйвер порядочно.
Вот картинка, что творится на коллекторах драйвера:
Так как ГТ806 с большой беттой у меня нет, заменил ГТ806 на 1Т813А. У них усиление оказалось в два раза больше. Парадокс ))).
Вот теперь дело пошло... Усиление сыграло свою роль. При токе покоя 350 мА на нагрузке 6,8 Ом синусоида приняла правильную форму. И на коллекторах драйвера - тоже. Супер!!!
Но пришлось поднять напругу в плюсовом плече до +25 В и минусовом до - 13 В. Стабилитрон - КС456. Ток через стабилитрон 8 мА. Резистор R12 - 2 кОм.
Транзисторы Т4 и Т6 греются прилично даже с радиаторами. Макс.мощность с лампочками получилась - 14,7 Вт. Без ламп будет больше.
Завтра попробую без ламп измерить мощность и прослушаю на музыке.
При увеличении стабилизированных напруг (+20 В и -12 В) амплитуда увеличивается.
Фото макс. неискажённой синусоды на нагрузке 6,8 Ом ( на осциллографе - 1дел/2В):
Значит и ГТ906 можно будет попробовать "разогнать", но боюсь что при клиппинге и при 18 В в ВК, опять выйдут из строя транзисторы. У них же макс. мощность 15 Вт.
Сергей, очень интересно узнать, много ли ГТ906АМ с большим усилением окажется в Вашей коробке?
Жаль, что у Вас нет времени их измерить))).
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 05.01.2018, 20:03 |
| |
| |
| tormoz | Дата: Суббота, 06.01.2018, 03:41 | Сообщение # 593 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| С мощностью все те-же проблемы, т.е "маловато будет".
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 06.01.2018, 20:57 | Сообщение # 594 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата tormoz ( ) С мощностью все те-же проблемы, т.е "маловато будет".
15 Вт мало?
Так это ещё транзисторы с умеренным коэффициентом передачи.
Усилитель - коректор в новой теме, и...
продолжаю измерять ГТ806, 1Т813, П605А, после них - к коробке ГТ906.
Авось сыщутся ГТ906 супербетистые.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 06.01.2018, 21:09 | Сообщение # 595 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Авось сыщутся ГТ906 супербетистые.
Насчёт мощности, в Дарлингтонах - до 35 Вт. Если ещё мало, тогда надо менять акустику или проверить слух(шутка). 
Сегодня не получилось продолжить "исследования", был дежурным по кухне.
Поздравляю Всех с Рождеством!!!!! 
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 06.01.2018, 21:38 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 06.01.2018, 21:21 | Сообщение # 596 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| 35 Вт для безоосной схемы - более чем достаточно. Практически для любой бытовой акустики.
Цитата jpatay ( ) Нашёл в Запорожье по 40 грн. З
Вот незадача. Совсем недавно были по тридцать.
Знать бы ещё какая в той партии средняя бета.
Ток у них хороший, и мощность приличная, но напряжение маловато.
Больше, чем по 16 В на плечи ВК цирклотрона давать нежелательно будет, с ними.
|
| |
| |
| tormoz | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 05:07 | Сообщение # 597 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
| 15 Ватт уже нормально, но судя по фотке экрана осцика там чуть больше 6 Ватт. Или это из за защитных ламп? Какое напряжение питания с ними.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 11:05 | Сообщение # 598 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата tormoz ( ) судя по фотке экрана осцика там чуть больше 6 Ватт.
Так это с лампами 24 В/21 Вт. по питанию 18 В. Без ламп должно быть больше 20 Вт.
Вчера хотел измерить мощность и АЧХ без ламп, но в связи с праздником, тормознул немного. Самому интересно...
Если звучание порадует, так это будет очень неожиданный результат. 
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 13:46 | Сообщение # 599 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| А вот такие транзисторы никому не попадались? Интересно,как они в звуке?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 07.01.2018, 15:12 | Сообщение # 600 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Измерил мощность (на 1Т813А) с предохранителями. При токе покоя - 0,27 А и нагрузке - 6,8 Ом, макс. неискажённая амплитуда полуволны - 12,5 В. Напряжение питания ВК - 18,5 В. Это - не на совсем прогретом усилителе.
Мощность Рмакс.=12,5х12,5/6,8=24 Вт. Кстати, такая же мощность, как и на Дарлингтонах)))).
При нагрузке 4 Ом будет ещё больше. Если ориентироваться на Дарлингтоны, тогда на 4 Омах будет - 36 Вт.
АЧХ линейная до 25 кГц.
Усилитель выходит на рабочий режим сразу после включения. Супер - пупер!!!!
Вот он 1Т813А - самый мощный германиевый транзистор (П210 в расчёт не беру). Ему бы ещё усиление от ГТ806 взять...
Надо пробовать ГТ806, но супербетистых пока нет.
Добавлено (07.01.2018, 15:12)
---------------------------------------------
Послушал музыку))). Бомба!!!! Живой звук. Мощности хоть отбавляй.
Сейчас перекручу 1Т813А на большие радиаторы, а то макетные - маловаты.
Измерил токи по каскадам. Ток покоя ВК - 270 мА, ток драйвера - 16,8 мА, ток дифкаскада - 2,9 мА.
Падение напруги на резисторах R10, R13 - 13,8 В, на К-Э Т4, Т6 - 19,2 В.
Цитата shiric1951 ( ) А вот такие транзисторы никому не попадались?
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 07.01.2018, 15:17 |
| |
| |
|
