|
Германиевый усилитель-корректор УК-Ge.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 06.01.2018, 20:50 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Усилитель корректор, с использованием германиевых транзисторов.
Во вложении окончательный вариант схемы, фото печатки и готового блока УК в сборе.
 
 
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 02.05.2023, 08:25 | Сообщение # 946 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Ivanes (  ) Их можно будет на место МП20/21 поставить?
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 02.05.2023, 08:31 |
| |
| |
| Ivanes | Дата: Вторник, 02.05.2023, 17:01 | Сообщение # 947 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Кажется, я приблизился к разгадке. Возможно причина и вправду в полевике.
Ради выяснения причины, пришлось по схеме измюрятеля полевиков, предложенному Суховым в журнале Радио-81, перемерять 12 шт имеющихся полевиков КП303Е. Все они у меня одной партии 1—76, с ромбиком. Пронумеровал каждый полевик и в блокнот записал все показания при измерении. Если кому надо, могу переписать потом.
Для начала, ради эксперимента, заменил VT2 и VT3 на кремниевые КТ502Б. Но с ними ничего не изменилось. Ну разве что только 5.0В слегка уползо к 4.8 вольтам. Поэтому поставил обратно МП20Б. Стал втыкать раздные полювики и замерять постоянку на выходе. При полювике с нач. током 10,6 мА и 3 В напр. отсечки, смещение на выходе было —0.62В. При полевике 14,6 мА и 4,2 В — смещение стало ещё больше: —1,64 В.
Смещение —1,17 В было при полевике 12,7 мА и 3,6В.
—1,32 В при полювяке с 14,2 мА и 3,8 В.
И вот вам, —0.23 В на выходе при полювяке 8,6 мА и 2,5 В. Этот полевик оказался с самыми наименьшими показаниями из всех 12-ти имеющихся. С ним удалось достичь самого меньшего смещения по постоянке на выходе. Далее приступил к замеру тока на коллекторах VT2 и VT3. Там, если при полевике с большим начальным током, то на VT2 ток нарастает, а на VT3 — просядает. При полевике с 14,2 mA & 3.8 В: на VT2 – 1.98 mA, на VT3 — 1,62 В.
При полевике с 8,6 мА & 2.5 В: на VT2 — 1,87 mA, на VT3 — 1,71 mA, что как раз наиболее близко по схеме.
Из этого следует, что соответствующие режимы, представленные на схеме, возможно установить лишь с наиболее подходящим по начальному току полевиком. Ну и напряжение отсечки чтобы было не слишком маленькое. Возможно от этого и АЧХ встанет на место. Пока она не стабильная, особенно по низам
Пока прикупил два КП303Г. Как придут, напишу о результатах замера. Могу в ближайших радиомагах что-то прикупить, то только из зарубежного. Но не 2SK170 BL. Они хоть и имеют начальный ток между 7 и 8 мА, но у них напряжение отсечки чрезмерно мало — 0.53 В. Пс истоке напряжение в значительной степени смещается. Надо дождаться, когда мне в руки попадут КП303Г и попробовать с ними.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 02.05.2023, 19:03 | Сообщение # 948 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Ого, уже можно диссертацию защищать.  А у меня, когда я эту схему макетил, было всего несколько штук КП303Е и КП303Г и как-то все полевики прижились.
|
| |
| |
| Ivanes | Дата: Среда, 03.05.2023, 03:33 | Сообщение # 949 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) когда я эту схему макетил, было всего несколько штук КП303Е и КП303Г и как-то все полевики прижились
В их числе оказались с нач. током в районе 7 мА.
Тут вы писали, что с КП303Г у вас режимы встали согласно схеме
А у меня из КП303Е с наименьшим начальным стоком оказался всего только один — 8.6 мА. Остальные в большей степени с 12 и 14 мА. Значит нужно КП303Г доставать, а лучше КП303Д. У последних нач. ток варьируется от 3 до 9 мА, а у КП303Г — от 3 до 12 мА. Возможно по звучанию будет лучшим КП303Г, поскольку у них самый наименьший ток утечки затвора — 0,1 нА, тогда как у остальных — 1 нА при той же температуре. Вероятно именно по этой причине цены на КП303Г несколько завышены, в отличии от всей остальной буквенной линейки КП303. И они самые редко встречаемые из КП303. Где-то на форумах об этом раньше встречалась инфа. Кто-то не мог найти КП303Г в большом количестве для фонокорректора по схеме из "Радио", N 12, 1988.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 03.05.2023, 07:31 | Сообщение # 950 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Ivanes ( ) а лучше КП303Д. У последних нач. ток варьируется от 3 до 9 мА,
Добавлено (03.05.2023, 08:03)
---------------------------------------------
Есть очень интересные полевики КП365А, мы хотели их поставить в корректор, но у нас их нет в продаже. Они малошумящие и предназначены для входных каскадов усилителей. И начальный ток подходящий 4,5....20 мА. Сравнительно не дорогие по 25 грн.
http://tec.org.ru/board/kp365a/48-1-0-4828
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 03.05.2023, 08:56 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 03.05.2023, 08:48 | Сообщение # 951 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| КП365А,Б:
 Добавлено (03.05.2023, 09:16)
---------------------------------------------
Ещё надо проверить на возбуд минусовый стаб, если он собран на LM337.
|
| |
| |
| Ivanes | Дата: Среда, 03.05.2023, 11:38 | Сообщение # 952 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Ещё надо проверить на возбуд минусовый стаб, если он собран на LM337.
Возможно сегодня вечером удастся заполучить несколько штук КП303Д. По объявлению нашёл в своём городе одного человека, который может продать несколько штук. Среди Д есть наибольшая вероятность встретить подходящий и проверить корректор по всем параметрам.
По дешёвке можно ещё BF245 ухватить, если вдруг окажутся в магазинах. Считается, что у зарубежных наименьший разброс, чем у отечественных.
Выбирать наверно лучше такие, у которых по справочнику начальный ток в малых пределах варьируется. КП303Д как раз один из таких — от 3 до 9 мА. У КП303Е от 5 до 20 мА и с ним остаётся уповать только на везение 
Я вспомнил случай, когда у меня выбило полевики КП307А в одном из каналов фонокорректора от Одиссей 010. В него из имеющихся хорошо встали КП303Ж. С Е, даже парные, постоянка завышалась. А с КП303Ж постоянка была минимальная. Но её удалось довести до нуля подбором резисторов 120 Ом, равных по номиналам. Сухов также у себя рекомендовал подбирать такие с малым разбросом. Ещё Константин Мусатов где-то писал, что у Сухова не нужно ставить иные полевики, иначе заданная в нём АЧХ-коррекция уплывёт.
Сообщение отредактировал Ivanes - Среда, 03.05.2023, 12:09 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 03.05.2023, 12:21 | Сообщение # 953 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Ivanes ( ) У меня плюсовой стаб на LM317 нагревается значительно сильнее, чем минусовой. LM337 тёплый. С чем это может быть связано?
Цитата Ivanes ( ) КП303Д как раз один из таких — от 3 до 9 мА.
Цитата Ivanes ( ) На возбуд не знаю куда там подсоединять.
ЛМки будут греться, если есть большая разница между входным и выходным напряжением. Достаточно, чтобы до ЛМки было 25 В. Обмотки в ТАН-41 имеют по переменке 28 В, а по постоянке - 39 В, поэтому ЛМки и греются. Кстати ЛМки рассчитаны макс. на 40 В, так что могут провалить. Надо измерить напряжение на эл.литах после моста.
Если попадётся возможность прикупить КП365А недорого, возьмите, пригодятся.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 03.05.2023, 15:44 |
| |
| |
| Ivanes | Дата: Четверг, 04.05.2023, 01:42 | Сообщение # 954 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Удалось таки приобрести 5 шт КП303Д, все одной партии – 1-82, с ромбиком.
Среди них оказались такие:
1 ‐ 6,65 мА, 2.6 В;
2 ‐ 5,2 мА, около 1.7 В;
3 - 5,5 мА, 2.3 В;
4 - 5,77 мА, около 1.8 В;
5 - 5,10 мА, 2.2 В.
Начал с установки меньших по нач. току. С ними стало показывать не —0..., а +0... на выходе. При самом меньшем нач. стоке, напряжение при установке нуля на выходе доходило чуть ли не до 13 В, там где должно быть 10 В. На истоке уже не помню. Вроде завышалось или значительно занижалось. Ноль суетливый слишком был. Когда поставил полевик на 6,6 мА, то напряжение при 7 мВ на выходе, установилось ровно на 11 В, а напряжение на истоке было как раз 5 В с копейками. Стоило его подстроить на чуть меньшее значение, то 11 В начинало прибавляться.
Из этого следует, что полевики на 5 мА и более — не пригодны для установки указанных режимов.
6,6 мА оказалось близко к указанным значениям на схеме, поскольку прибавка к 10 В была всего в 1 В и напряжение на выходе не столь сильно скачущее.
Значит, есть вероятность, что полевики с 7мА и чуть более, приведут к нужному результату.
Кытайскый транзистор-тестер, который я с собой брал для отбора полевиков, заместо 8 мА показывает 2 мА, и я ориентировался по показаниям, которые были меньше этого значения, например, 1,5 мА, 1,8 мА ... выбирал из них. Брать с собой приблуду, сделанную по Сухову, из двух приборов и БП, который нужно в розетку втыкать, было как-то несподручно. Нужно что-то компактное соорудить, как то, что я видел в Радио, из двух мультиметров собранное. Пора бы сделать что-то подобное.
Сообщение отредактировал Ivanes - Четверг, 04.05.2023, 01:45 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:10 | Сообщение # 955 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Valera49 ( ) Для регулирования всего этого хозяйства понадобилось покрутить R10 и R2 заменить на переменник и выставить требуемые параметры, резистор получился 4,68 ком.После этого и перегрузочная способность усилителя возросла, то при 6 мв. на входе искажался сигнал на 1000гц. а теперь искажения появляются при 9-10мв. |
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 04.05.2023, 08:14 | Сообщение # 956 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Ivanes ( ) Нужно что-то компактное соорудить,
 Добавлено (04.05.2023, 08:16)
---------------------------------------------
Кажется это такой тестер:
Тестер транзисторов GM328 Mega328 LCR, диодов, емкости, ESR, напряжения, частот, ШИМ, генератор прямоугольных сигналов - купить по выгодной цене | AliExpress
|
| |
| |
| Ivanes | Дата: Четверг, 04.05.2023, 18:09 | Сообщение # 957 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Есть китайские тестеры, которые измеряют нач. ток. Всё зависит от прошивки прибора.
А вы каким измерителем отбирали полевики для корректора? И сколько подавали питание на полевик при измерении?
Добавлено (04.05.2023, 18:19)
---------------------------------------------
Цитата jpatay ( ) Может, чтобы не подбирать полевики, лучше заменить R2 на подстроечник и попытаться настроить режимы, как это сделал Валера49.
Сообщение отредактировал Ivanes - Четверг, 04.05.2023, 18:21 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 04.05.2023, 20:04 | Сообщение # 958 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата Ivanes ( ) А вы каким измерителем отбирали полевики для корректора?
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 04.05.2023, 20:14 |
| |
| |
| Ivanes | Дата: Четверг, 04.05.2023, 20:28 | Сообщение # 959 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) подал питание 9 В
У меня чуть более 10 В подаётся на полевик. Странно, что Сухов в схеме измюрятеля полевиков применил Д814Г, которые на 11 В рассчитаны. Может редакторы журнала ошиблись? Добавлено (05.05.2023, 10:04)
---------------------------------------------
УРА! Победа! Достал два полевика КП303Д с ровно 7 мА и 2,7 В и ноль стало возможным установить при тех же значениях, что на схеме! Конечно, он стоит не вкопанно, скачет периодически до 7 мВ, но это малозначительно. Пока один канал отстроил. А что касаемо КП303Г, то мне прислали один с 3,43 мА, а другой — 11,50 мА. Думаю, среди Д гораздо проще найти подходящий. Из всех 15, что мне предоставили для отмера, оказались от 5 до 7 мА. Больше всего 5 с лишним и много парных. Так что можно смело считать, что с Д шанс попытать удачу самый наибольший, даже при сборке корректоров с дифф. каскадами, где для отбора нужно их десятка иметь. А во времена, когда КП303 активно уходят аффинажникам, найти их по дешёвке становится не так просто.
|
| |
| |
| Ivanes | Дата: Пятница, 05.05.2023, 11:28 | Сообщение # 960 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Последовательно с питанием включил стрелочный прибор, можно и мультиметр. Это для измерения начального тока, а для более точного подбора по нескольким точкам( 7 мА, 5 мА, 3 мА), как на моём листке показано, надо собрать такую схемку:Прикрепления: 5228078.gif (8.5 Kb)
По точкам думаю можно и по такому измюрятелю отобрать. Круча-верчением переменника выставить на соответствующие токи и сравнивать что там по вольтажу выходит. Заместо каждого из стабилитронов, думаю можно по Кроне поставить
|
| |
| |
|
