|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 04.06.2018, 22:36 | Сообщение # 1081 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Низковольтность германиевых транзисторов, при необходимости поднять напряжение питания повыше, заставляет неспешно опробовать вариант цирклотрона с
каскодным первым каскадом.
Добавлено всего три элемента - два транзистора, и стабилитрон.
Транзисторы на "втором этаже" (VT12, VT14), включенные с ОБ, совершенно спокойно будут держать напряжения и выше паспортного.
У этого решения есть ещё преимущества: ещё больше повышается термостабильность, линейность, улучшается частотная характеристика первого каскада.
И резко расширяется ассортимент кандидатов на VT1, VT3. На схеме они пока не указаны.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 04.06.2018, 23:01 | Сообщение # 1082 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ (  ) Добавлено всего три элемента - два транзистора, и стабилитрон.
Падение на К-Э Т1, Т3 всего 4 Вольта при питании диффкаскада -25 В,+12 В. Можно теперь применить в диффкаскаде почти любые супербетистые германиевые транзисторы, что значительно расширит полосу АЧХ. 
На К-Э Т12, Т14 падение напряжения - 21 В.
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 05.06.2018, 07:32 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 06.06.2018, 11:29 | Сообщение # 1083 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Вот такие платы на Д/2 из Китая получились, по чертежам Валеры :
Добавлено (06.06.2018, 11:29)
---------------------------------------------
Валера, может на досуге подправишь печатку под эту схему? Будет,конечно, сложно без увеличения размеров.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/2/s0136288.jpg
Два диода на печатке можно убрать.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 06.06.2018, 11:30 |
| |
| |
| guzikovva | Дата: Среда, 06.06.2018, 12:12 | Сообщение # 1084 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Статус: Offline
| уже этим занимаюсь . А какие два диода?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 06.06.2018, 12:25 | Сообщение # 1085 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата guzikovva ( ) А какие два диода?
Стабилитрон на 3,3 В можно вертикально с резистором запаять и проводок на базы вывести, но это не по феншую.
|
| |
| |
| guzikovva | Дата: Среда, 06.06.2018, 13:00 | Сообщение # 1086 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Статус: Offline
| ок
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 06.06.2018, 14:50 | Сообщение # 1087 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) ок 
Добавлено (06.06.2018, 14:24)
---------------------------------------------
Сергей, провёл один эксперимент, пока гости пошли на прогулку. Запаял в диффкаскад ВС557В без каскода(второго этажа). АЧХ на диффкаскаде линейная до 80 кГц и плавный спад - до 700 кГц.
Проверил на драйвере. Тоже самое. Т.е. драйвер может, наверно, и больше. Но драйвер находился на холостом ходу, не нагружен на ВК. 
Добавлено (06.06.2018, 14:50)
---------------------------------------------
Для самоуспокоения заменил ещё МП26Б Кус-52 ( Т2) в генераторе тока на ВС557В. Проверил АЧХ. Ничего не изменилось.
Значит частотные свойства Т2 не имеют большого значения. 
Можно смело ставить МП25, МП26 с усилением не ниже - 50.
P.S. Измерения проводил на небольших токах драйвера.
А сейчас накрутил ток драйвера 10,4 мА, подстроечник до отказа, ещё больше увеличить ток не смог. Да и без ВК больше наверно и не будет. Теперь АЧХ линейная стала до 50 кГц, потом лёгкий возбуд(без увеличения амплитуды) и резкий спад до 80 кГц. Так было, примерно, когда измерял с ГТ806. Значит причина резкого спада АЧХ не в ВК.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 06.06.2018, 16:36 |
| |
| |
| guzikovva | Дата: Среда, 06.06.2018, 14:59 | Сообщение # 1088 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Если вы ведёте одной рукой машину а другой обнимаете женщину - помните ..вы делаете плохо и то и другое  Добавлено (06.06.2018, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата guzikovva ( ) Можно есть черешню и рисовать... |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 06.06.2018, 15:58 | Сообщение # 1089 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата guzikovva ( ) одной рукой машину а другой обнимаете женщину... вы делаете плохо 
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 06.06.2018, 19:11 |
| |
| |
| pepe | Дата: Пятница, 08.06.2018, 17:49 | Сообщение # 1090 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| Запуск одного канала в варианте Д прошёл успешно. Полоса по 0Дб больше 60МГц. Меандр 1кГц, синус 1кГц и 10кГц. Ток покоя 200мА. Острые вершины синуса - это баг генератора на MAX038.
 
 
С уважением,
Юрий.
Сообщение отредактировал pepe - Пятница, 08.06.2018, 17:50 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 08.06.2018, 18:53 | Сообщение # 1091 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата pepe ( ) больше 60МГц
Если это ГТ403, так это совсем неплохо, что АЧХ линейная до 60 кГц. Значит надо ещё мучать диффкаскад, чтобы на германцах такую же полосу АЧХ получить.
Юра, ещё напиши какие беты у всех транзисторов? Сопротивление нагрузки какое?
На Т5,Т7 тоже надо радиаторы, накрути алюм. проволоку.
А с предохранителем разобрался? После стабов не ставь большую ёмкость. Может есть от этого задержка питания.
Добавлено (08.06.2018, 18:53)
---------------------------------------------
Юра, ещё в Клубе сообщи.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 08.06.2018, 19:06 |
| |
| |
| pepe | Дата: Пятница, 08.06.2018, 19:33 | Сообщение # 1092 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| Естественно, что 60кГц.  403 в дарлингтонах с ГТ806. У меня как раз завалялись 806-е с h1э 14, 18. Общая получилась 760-780.
У Т5, Т7 температура 32-33 градуса. У Т4, Т6 - около 50. После того как поставил Т2 с h1э 90, токи встали, как нужно без всякого шаманства.
После стабов у меня установлено по 470мкФ. Возможно глюки были из-за долго не работавших конденсаторов на основном питании.
Настраивал на нагрузке 8 Ом, сейчас играет на 4 Ома, хорошо играет.
Т1, Т3 - ВС556, h1э=300
Т2 - МП21Е, h1э=90
Т4, Т6 - ГТ404И, h1э=43
Т5, Т7 - ГТ404В, h1э=91, 94
Т8, Т9 - ГТ403Е, h1э=35, 44
Т10, Т11 - ГТ806, h1э=18, 14
С уважением,
Юрий.
Сообщение отредактировал pepe - Пятница, 08.06.2018, 23:09 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 08.06.2018, 21:42 | Сообщение # 1093 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Т5, Т7 всего то усиление -43? Так мало? И что мощность есть? Может на дарлингтонах и достаточно.
Но лучше поставить хотя бы по - 100.
Ноль выставил на прогретом усилителе?Добавлено (08.06.2018, 21:42)
---------------------------------------------
Цитата pepe ( ) Т4, Т6 - ГТ404И, h1э=91, 94Т5, Т7 - ГТ404В, h1э=43 |
| |
| |
| pepe | Дата: Пятница, 08.06.2018, 23:10 | Сообщение # 1094 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| Женя, да, действительно перепутал. Исправил.
С уважением,
Юрий.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 10.06.2018, 11:15 | Сообщение # 1095 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Сергей, по последней схеме, поставил вместо КС133 четыре диода Д18. Падение на них получилось - 2,86 В. Размах амплитуды на коллекторах драйвера такой же остался. Вообщем оставил два диода, падение на них - 1,48 В. Размах - такой же.
Но в цепи диодов стоит резистор гасящий на 1,5 кОм и стаб КС456. Посчитал как-то ток через диоды, получилось 11 мА.
Если уменьшить ток до 8 мА, при таком токе у меня работала схема(резистор 2 кОм), тогда может и не надо менять КС456 на делитель резисторов. Разве что ради Феншуя, чтобы всё германиевое было.
Добавлено (10.06.2018, 10:56)
---------------------------------------------
Кошмар, какой-то))). Оставил один диод, падение - 0,76 В. Амплитуда такая же. Такое может быть?
Может таким же макаром можно заменить и КС456 на германиевые диоды? Тогда не надо будет дополнительных резисторов и транзистора в базах Т5,Т7.Добавлено (10.06.2018, 11:15)
---------------------------------------------
О! Заменил КС456 на четыре диода Д18, падение - 3 В. Размах амплитуды такой же.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 10.06.2018, 11:05 |
| |
| |
|
