|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Пятница, 20.07.2018, 20:45 | Сообщение # 1171 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Ничего. что бета маленькая. Их можно будет использовать в низковольтных схемах, с меньшей выходной мощностью.
Ещё один кандидат на использование в качестве VT1, VT3 - П417.
Линейный в рабочей точке, с индексом А и Б коэффициент передачи по паспорту не ниже 65 и 75 соответственно.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Суббота, 21.07.2018, 23:35 | Сообщение # 1172 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| 
Нашёл причину плохой синусоиды-"неправильный осцилл".
Пришедший от братьев наших с Али цифр.осцилл. РИГОЛ-5102 нарисовал
довольно неплохую синосоиду.Никаких прежних артефактов не отмечено.
Поставил на место vt1,vt3 и VT2 сборку 1Т609Б. До 40 кГц тянет,затем медленный спад.
Т.к.генератор тока VT2 подогревает сборку,желательно приклеить на нее небольшой теплоотвод.
НО и без него , при токе ВК в 400 мА, наблюдается тепловой баланс. На фото синусоида 50кГц
при Iп = 260 мА. На выходе 813б с усил. около ста. Послушал на дачную колонку ТКВТ на 4а-28,
пару дисков,понравилось. Пока в раздумьях,куда двигаться дальше. Нужен мне такой усил. или нет-Х.З.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 06:18 | Сообщение # 1173 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 (  ) Поставил на место vt1,vt3 и VT2 сборку 1Т609Б. До 40 кГц тянет,затем медленный спад.Т.к.генератор тока VT2 подогревает сборку,желательно приклеить на нее небольшой теплоотвод.
НО и без него , при токе ВК в 400 мА, наблюдается тепловой баланс. На фото синусоида 50кГц
Микросборка среднемощная, междуэлектродные ёмкости транзисторных структур даже больше, чем у некоторых низкочастотных МП.
Ранний спад может быть обусловлен этими ёмкостями, образующими RC фильтр с регулятором громкости.
Если поставить РГ не выше 10 кОм, то можно использовать и ГТ321 в качестве VT1VT3 для варианта D, с простым дифкаскадом на входе.
Бета 1ТС609Б измерялась? По паспорту у "Б" 50..160 при токе 500 мА.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 09:11 | Сообщение # 1174 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 ( ) Пока в раздумьях,куда двигаться дальше. |
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 09:22 | Сообщение # 1175 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| _Svjatoslav_, Измерял пробником с Али . VT1 и VT3 по 120 бэта,VT2-90 . Удлинил выводы и стало возможно включать транзисторы сборки в любой последовательности.С МП20 в дифкаскаде
спад наблюдал уже начиная от 20 кГц. Так что,со сборкой лучше. Интересен именно минималисткий вариант циркла.
зы. Сергей.в последнем номере ж.Радио есть статья про цирклотрон Сырицы-думаю,вам будет интересно.Добавлено (22.07.2018, 09:43)
---------------------------------------------
jpatay, Евгений.приветствую! Попробовал я тут вместо одиночных составные ГТ813 +ГТ905 .Выбрал с самой маленькой бэтой,
какая нашлась.Поборолся с установкой непрерывно текущего тока покоя , послушал. С одним транзистором на выходе
показалось лучше. Евгений,я думаю вам надо привести схемы окончательных вариантов,собранных и отслушанных вами.А то
обилие опубликованных схем вызывает некоторую "растерянность".Особенно для тех,кто начинает сборку.
Да,кто-нибудь довёл до законченной конструкции?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 10:49 | Сообщение # 1176 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 ( ) Особенно для тех,кто начинает сборку.
Цитата shiric1951 ( ) Да,кто-нибудь довёл до законченной конструкции?
Скоро я буду собирать два варианта Цирка в корпусах. Один - С3 (1Т910), другой - Д3 (1Т813). Корпуса уже есть. Платы Д3 уже собраны и настроены. Осталось допаять ещё один канал С3.
Ещё опробую П417 в диффе.
P.S. Если каждый будет ждать, что кто-то соберёт Цирк, тогда никто не соберет. 
Наверняка есть люди, которые уже собрали всё под ключ, но просто это не афишируют.
Слышал, что в Киеве уже слушают...
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 22.07.2018, 11:58 |
| |
| |
| pepe | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 12:17 | Сообщение # 1177 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| У меня пока лежат на полочке полностью настроенные два канала вариант Д. На выходе ГТ905А+ГТ806. Чтобы довести до законченой конструкции, нужен корпус и трансформатор питания по-мощнее.
Сегодня закончил настройку ещё двух плат с Д с ГТ402+4NU74 tesla. С "чехами" плавный спад начинается после 30кГц. 60кГц по -3Дб.
Экспериментировал с термодатчиком. В этой роли очень хорошо показал себя плоский диодный мост. Использовал в нём только один диод. На плате 2 диода Д9.
С уважением,
Юрий.
Сообщение отредактировал pepe - Воскресенье, 22.07.2018, 12:21 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 13:52 | Сообщение # 1178 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата pepe ( ) Сегодня закончил настройку ещё двух плат с Д с ГТ402+4NU74 tesla.
Цитата pepe ( ) Экспериментировал с термодатчиком.
И настроить изменением расстояния от транзистора уже в корпусе.
У меня первый стерео-макет на пиковых индикаторах до сих пор работает.
|
| |
| |
| pepe | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 15:04 | Сообщение # 1179 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| Женя, голые платы никто покупать не хочет, может купят собранные. 
Диоды Д2 попадаются настолько разные. Из тех, что ты передавал выбрал пару диодов, которые заменяют 2. 
С уважением,
Юрий.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 16:12 | Сообщение # 1180 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата pepe ( ) может купят собранные.
Цитата pepe ( ) которые заменяют 2.
Александр тоже об этом писал.
Я и Д18 выбираю так.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 16:56 | Сообщение # 1181 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Для приёмника прямого усиления, в детектор, отбирал Д9 тестером ТЛ-4М, на пределе "омы", как сопротивления.
Выбрал с наименьшим сопротивлением. Помню, что разброс был большой, в два раза, и больше.
Можно их и таким способом спаровать в комплекты.
shiric1951, спасибо за ссылку на статью А. Петрова в Радио №7/2018.
Проанализирован современной методикой симуляции цирклотрон А. Сырицо, 1984 года.
Очень показательно, что схема с выключенной общей ООС имеет спад -3 дБ на частоте... около 60 Гц. )))
Цирклотрон нашей темы, даже будь он собран на самых НЧ транзисторах, покроет по этому показателю тот древний, как бык овцу.
Само появление этой статьи говорит о возобновлении интереса к цирклотронам.
В анонсе статьи указано, что будет продолжение, цикл статей о цирклортронах.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 18:33 | Сообщение # 1182 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) В анонсе статьи указано, что будет продолжение, цикл статей о цирклортронах. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 19:38 | Сообщение # 1183 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Знаком с его работами. Грамотный, очень обстоятельно подходит к делу.
Но у каждого конструктора свои модели работы связки АС-УМЗЧ.
Каждый ставит перед собой свои задачи.
Во ещё один германец. Показал его основные параметры в соседней теме, продублирую и здесь.
Неизвестно. сколько их делали. и сколько их осталось. Первый макет 25-ваттного делал не с МП38А, а на М3Д.
Было десятка полтора, нашлись с бетой за 100.
Корпус металлостеклянный.
 
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 22.07.2018, 20:33 | Сообщение # 1184 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Во ещё один германец. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 23.07.2018, 13:53 | Сообщение # 1185 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Сейчас раритет, наверно.
Измерил 44 транзистора ГТ338Б, двух разных партий. В первой партии средний коэффициент был больше, во второй существенно меньше.
Разброс бета от 15 до 115, средний показатель 57. Пр этом расчёте треть транзисторов не учитывалась, и была забракована.
Так как коэффициент у них был ниже 5-10.
Из 44 шт. получились пять пар (два стереокомплекта, и одна пара на испытания): 115/110; 100/100; 90/90; 75/80; 70/70.
ГТ338 имеют сравнительно высокое пробойное напряжение коллектор-эмиттер, что не характерно для транзисторов СВЧ - 20 В.
Оставшиеся, с низким коэффициентом передачи, могут быть использованы как ГСТ с малой ёмкостью (VT2 в схеме цирклотронов).
Транзисторы не "жёлтые", дешёвые, имеют ёмкость перехода коллектор-база ниже, чем у ГТ313, и могут быть им хорошей альтернативой.
Но брать их надо много.
|
| |
| |
|
