|
25 Вт -ный быстродействующий усилитель (Ge-UF-25W).
|
|
| svjatoslav | Дата: Суббота, 12.02.2011, 01:37 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| В этой теме мы будем обсуждать статью об этом усилителе, размещённую на главной странице сайта:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog....02-12-4
Схема усилителя, обновлённая:
Краткое название усилителя рождено коллективно: Ge-UF-25W
Спектр гармонических искажений, и характеристика интермодуляции представлены во вложениях ниже. Присутствует только вторая (примерно 0,07 %) и третья гармоники (0,006 %). Более высокие ниже уровня шума (меньше 0,0002 %).
Печатные платы, разработанные нашим коллегой Valera, размещены на страницах №3 , в сообщении 37, и на странице №10, сообщения 144, 145 (фото готовых плат):
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-57-3#510
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-57-10
Третий вариант платы, описание разработчика:
"Уменьшены размеры (было 160х80 стало 120х80)
добавлены электролиты в питание
контактные планки перенесены с торца на боковую сторону ( короче связи с выходными транзисторами при креплении платы параллельно радиатору)"
   
Работа VT6 в качестве дополнительного термодатчика тока покоя подробно описана в сообщении 32.
Там же изложена наглядная информация о работе "красного диода".
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Вторник, 03.11.2015, 21:46 | Сообщение # 181 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата jpatay (  ) А это буржуины нарисовали:
Не,это "картина маслом"soro , с diyaudio. Кстати,на мой взгляд,многооборотистые подстроечники здесь совсем не нужны,
только мешают. Ещё послушал немного .Звук не ламповый ,но и не тот транзисторный,к которому мы привыкли.Особенно
хороши голоса. Наверное,всё таки ,доведу до законченной конструкции.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 04.11.2015, 16:22 | Сообщение # 182 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Поставил 220 ом (R6),да, 2 мА выставляется легко,даже больше.Но постоянное напряжение на выходе уменьшается ненамного.Было,например,40 мв.,а стало 30.Это уже хорошо.Многооборотистый подстроечник можно оставить на R17.Купил 10 шт. КР504НТ4А.Из всех выбрал только две сборки(13 мв. и15 мв.).В остальных разброс от 40 до 90 мв.
Когда полностью отстрою два канала,надо будет попробовать убрать С2,а может и С8.Сейчас смотрел осцилографом,возбуждений нет.Красивая синусоида,треугольник и прямоугольник.Может надо будет поставить на выход цепочку Цобеля.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Среда, 04.11.2015, 18:05 | Сообщение # 183 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Но постоянное напряжение на выходе уменьшается ненамного
Но это ещё не всё. Ток то мы теперь выставляем без проблем,а вот напр.смещения 1,5 в зависит только от конкретной сборки полевиков.
У меня есть с десяток 504нт4а,по току подходят 9 ,а по напр.смещения-ни одна.А две единст.504нт4б-подошли обе.И пост.на вых усил-я
-8мв и 12 мв и по смещению -1,48в.Так что лучше вам поискать кр504нт4б.
|
| |
| |
| Gera_Din | Дата: Среда, 04.11.2015, 19:21 | Сообщение # 184 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| а если рассыпуху?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 04.11.2015, 20:24 | Сообщение # 185 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Да,у меня на КР504НТ4а смещение получилось вообще 0,9 В.А разве это так критично?Включил без лампочек,уже играет 2 часа.Ток покоя стоит как вкопанный.Правда медленно увеличивался где-то минут 20.Окончательную настройку надо производить на хорошо прогретом усилителе.Звук,конечно,интересный.Гоняю УНЧ на открытом динамике 4А-32,так-что за бас ничего сказать не могу.Вот когда подключу свои ОРТО на 2А-14У4,тогда станет все ясно.Тогда и сравню со своим однотактником на ГУ-50.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Среда, 04.11.2015, 22:25 | Сообщение # 186 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Да,у меня на КР504НТ4а смещение получилось вообще 0,9 В.А разве это так критично?
С проигр. CD около 2в вых.сигнал. Поэтому,не будет огранич.вх.сигнала.Если у драйвера 0,9 в ,то будет перегруз.
Поэкспериментируйте с разными сборками и поделитесь впечатлениями.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 06.11.2015, 21:39 | Сообщение # 187 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| shiric1951,наверно закажу еще КР504НТ4Б.А как у тебя с фоном?Какая емкость электролитов стоит у тебя на платах и есть ли электролиты после диодного мостика? Добавлено (05.11.2015, 14:42)
---------------------------------------------
Пробовал ставить подстроечник на 330 Ом (R6).Не понравилось.Режимы выставляются когда ползунок находится на самом краю потенциометра.А вот на 220 Ом именно то, что надо.После окончательной настройки ползунок стал посередине подстроечника,причем в двух каналах одинаково. Добавлено (06.11.2015, 21:39)
---------------------------------------------
Получил сегодня 6 шт. КР504НТ4Б.Все проверил.Постоянка на выходе усилителя у всех сборок-от 33 до 47 мв.Но зато смещение в одном канале получилось 1,7 В, а в другом-1,6 В(при токе дифф.каскада 2 мА.).Так-что КР504НТ4Б наиболее подходит в данный усилитель.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Пятница, 27.11.2015, 08:22 | Сообщение # 188 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Привет jpatay, . На каком этапе у вас усилок?. Довели до ума?
Сообщение отредактировал shiric1951 - Пятница, 27.11.2015, 08:22 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Пятница, 27.11.2015, 22:19 | Сообщение # 189 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Усилитель до ума довел.Но когда закрыл верхнюю крышку,то через 2 часа работы сгорел предохранитель на 3 А по -22 Вольт.Мои массивные радиаторы стали горячими.Сделал для себя вывод,что П605А должны тоже хорошо проветриваться.Насверлил множество отверстий в верхней и нижней крышках.Стало лучше,но ток покоя медленно, но все равно растет.Стоит снять верхнюю крышку и ток покоя постепенно падает и устанавливается на 0,4 А. Интересно,что все транзисторы остались рабочими.Радиаторы на оконечники ведь у меня находятся снаружи и без верхней крышки были чуть-чуть теплые.А за счет перегрева П605,поплыли режимы и ГТ806.Так что я слушал музыку при токе покоя 3 А.Ужас.
Сравнивал по звуку свои усилители.Акустика ОРТО на 2А-14У4.Имею кремниевый усь Лайкова №7,однотакт (Танка) на ГУ-50 10 Вт. и РР на EL-34 20 Вт.Ну что можно сказать,звук Германца более похож на двухтактный УНЧ на EL-34.Звук живой,динамичный.Бас присутствует в полном объеме.Да,кстати,поставил на входе емкость С1 1мкф. и померял АЧХ.АЧХ оказалась полностью линейной в диапазоне частот от 10 до 25000 гц.Очень даже не плохо.
Цепочку C2,R5 не ставил.Поставил RC цепочку между коллекторами VT8 и VT11.Возбуждение пропало в одном канале при 100 пф. и 1,1 ком.,в другом-при 150 пф. и 1,1 ком.
Настраивать усилитель лучше всего при помощи двух мультиметров.Одним меряем ток покоя,а другим падение напряжения 6 Вольт на резисторе R4.По мере прогрева усилителя поочереди подстраиваем R6 и R17.Ну вроде все.
Вот фотка моей акустики:
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Суббота, 28.11.2015, 01:27 | Сообщение # 190 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Красивая колонка,наверное так же и играет. Вообще,самое правильное-это поставить П605 на радиаторы выходных транзисторов.
Сделать ,так сказать,Дарлингтоны.Тогда устаканится тепловой баланс.Я хотел сразу так сделать,но не нашёл подходящие радиаторы.
А когда в усилке сгорел пред по -22в, вашему 2А-14 не поплохело? Или есть защита? И ещё. Ваш усилитель всё-таки подвозбуждался?
Сообщение отредактировал shiric1951 - Суббота, 28.11.2015, 01:28 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 28.11.2015, 08:58 | Сообщение # 191 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата shiric1951 Всё самое интересное по этому усилителю Сергей выложил на закрытом сайте Datagor,если вам удастся на нём зарегистрироваться-почитайте.
Давным-давно не был на том сайте. 
Самое интересное большей частью уже в этой теме, и 20 страниц в теме Клуба DiyAudio:
_http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=782.0
Цитата jpatay Какие транзисторы лучше поставить на выход,ГТ806 или 1Т813? 1Т813 мощнее,но усиление меньше.Вот что я нашел на одном из форумов: Leobor, я совсем не склонен спорить по данному вопросу. Кому что нравится... Занимайтесь камнями, а меня вот больше лампы и германий прельщают и даже их симбиоз. Вот caleb намного ближе к истине. Привожу специально для leobora цитату из нашей переписки с Д. Андронниковым: "1Т813 крайне "кривые" транзисторы, в усилительном режиме дают большие искажения, я с ними пытался делать усилитель в 1996 году. Не понравился ни звуком, ни параметрами. Спектр искажений повторителя на 1Т813В очень широкий, а сам уровень гармоник большой. Кроме того, из-за большой площади кристалла 1Т813 склонны к локальным перегревам при работе в усилительном режиме. Всё-таки это чисто "ключевые" приборы, без вариантов." ГТ806 получше, но немного, практически те же яйца, но вид сбоку...
1Т813 есть в наличии, немного, Пока столько обираю их, чтобы было побольше. Ещё в схеме не опробовал.
Насчёт "кривизны" - всё зависит от конкретной схемы. Как показывает практика, в связке с предвыходными П605А к ГТ806 или к 1Т806 претензий по линейности никаких. Скорее наоборот. Спектр быстроспадающий, с резким уменьшением уровня каждой последующей гармоники.
Да,у меня на КР504НТ4а смещение получилось вообще 0,9 В.А разве это так критично?При номинальном синусоидальном входном напряжении 0,5 В, амплитуда будет около 0,71 В.
Входной дифкаскад при 0,9 В смещения перегрузится при скачке напряжения по входу 0,9х2+0,2х2=2,2 В амплитуды входного напряжения (1,5 В среднего значения). Дифпара закрывается удвоенным напряжением смещения, так как в истоке первого транзистора находится входное сопротивление истока второго транзистора пары. Что-то вроде местной ООС. Полевые могут работать и при прямом смещении в 0,2-0,3 вольта, пока p-n переход не откроется в прямом направлении, как у диода.
По теории, запас по напряжению есть, почти двукратный: 1,5/0,71=2,1. Осциллографом можно проверить этот расчёт.
Цитата jpatay Поставил 220 ом (R6),да, 2 мА выставляется легко,даже больше.
При уменьшении номинала R6 необходимо пропорционально увеличить ёмкость С6, чтобы частота среза фильтра, образованного половинками R6 (совместно с входным сопротивлением транзистора VT3, со стороны эмиттера, и резистором R15) осталась прежней.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Суббота, 28.11.2015, 12:00 | Сообщение # 192 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| У вас на схеме красным цветом обозначено 1,5 в.Это напряжение автосмещения.Т.е. между выводами 2 и 8 полевой
сборки тоже 1,5в.
Большинство любителей мало (или совсем,как я )применяли полевые транзисторы,поэтому имеют весьма смутные представления
о том как работает дифкаскад на полевиках. И ещё. 25 ма через п605 не получаеся.Реально около 50 ма.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Суббота, 28.11.2015, 22:40 | Сообщение # 193 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Не могу не согласиться, что многие любители освоили лампы лучше "полевиков".
Полевые транзисторы с pn-переходом подобны лампе-пентоду, работают с запирающим напряжением. При напряжении исток-затвор равном нулю полностью открыты.
Затвор аналогичен сетке, исток - катоду, сток - аноду.
Но могут работать на малых входных напряжениях и в этой точке.
Так как не имеют токов затвора, аналогичных "сеточным" токам, до 0,2-0,3 вольт прямого смещения.
Напряжение смещения в дифпаре может отличаться от 1,5 В, в зависимости от параметров микросборки.
Главное, чтобы ток соответствовал, и был запас по напряжению.
Цитата shiric1951 ( ) И ещё. 25 ма через п605 не получаеся.Реально около 50 ма.
Эти два резистора должны быть подобраны в пары, с небольшим разбросом сопротивлений.
Перед этой процедурой надо обязательно уменьшить ток покоя выходных транзисторов почти до нуля. Чтобы избежать резкого броска тока на ГТ806.
|
| |
| |
| shiric1951 | Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 03:49 | Сообщение # 194 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Не могу не согласиться, что многие любители освоили лампы лучше "полевиков".
ценность.Есть в ней звуковой потенциал,но добиться его не очень просто.Если судить по ветке на diyaudio ,многие пытались воспроизвести вашу схему,
но,после первых восторгов,как-то быстро сникали.Главная сложность-необходимость подбора довольно большого количества дефицитных транзисторных пар,а без этого -искажения (грязный ,неряшливый звук).А подбор пар ,даже при наличии большого количества транзисторов-дело очень непростое и трудоёмкое. Поэтому и ветка там быстро умерла. Вот интересно(Сергей?),что бы вы посоветовали для упрощения и улучшения работы вашей схемы усилителя?
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 29.11.2015, 10:59 | Сообщение # 195 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Ветка в Клубе DiyAudio вовсе не умерла.
Она там одна из наиболее читаемых. Наступает на пятки топовым темам.
Всё детально изложено, разжёвано, печатки есть, отписываться тем, кто собрался повторять, нет необходимости.
Известное дело - "читателей" гораздо больше, чем "писателей". )))
Цитата shiric1951 ( ) А подбор пар ,даже при наличии большого количества транзисторов-дело очень непростое и трудоёмкое.
В ламповых темах проверка, читай - измерение всех параметров ламп - стандартная процедура. Хотя известно, что разброс их параметров меньше, чем у транзисторов.
Но ни один уважающий себя "ламповик" не поставит лампу без проверки.
Что будет со звуком, в любой схеме, если случайно окажутся (таблица во вложении) в одном оконечнике, в разных плечах, номера транзисторов первый или четвёртый, с тридцать седьмым или тридцать восьмым? Хотя сами по себе они будут отлично работать с подобранными к ним, парными.
А если примерно такая же ситуация будет с остальными транзисторами схемы, если их не измерить и не подобрать?
Цитата shiric1951 ( ) Вот интересно(Сергей?),что бы вы посоветовали для упрощения и улучшения работы вашей схемы усилителя?
Можно и "Сергей" (по паспорту) и по нику "Svjatoslav_", разницы нет. )))
|
| |
| |
|
