|
Усилитель для наушников. Лампово-германиево-полевой гибрид.
|
|
| Bobby_ii | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 22:27 | Сообщение # 31 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Не уверен, что трансформатор в данном случае - "то, что доктор прописал". Причины сейчас не хочу расписывать.
Я вообще плохо понимаю , в чем смысл данного усилителя. Чего хочется (не в лирических, а в физических терминах)? Какова концепция?
Начнем с простого: какое входное напряжение? Какое выходное?
Хотим ламповый искажатор?
|
| |
| |
| ас3 | Дата: Вторник, 01.01.2013, 21:15 | Сообщение # 32 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Читайте внимательней и Сергей писал и я тоже. Про трансформатор речь не шла, написано что использовать эту схему с лампой 13п1с и напряжением 50в и катодным повторителем, все написано это в последнем моем сообщении!
Вариант техзадания для разработки:
1. Сопротивление нагрузки 100 Ом, выходная мощность до 1 Вт (ТДС5М).
2. Питание усилителя до 50 В (аккумуляторы, сеть 220 В).
3. Схема должна быть с минимумом реактивных элементов (конденсаторов, моточных изделий), несложная.
4. Входное переменое напряжение 100 мВ.
5. Схема не должна иметь общей ООС по переменному напряжению.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Среда, 02.01.2013, 00:14 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Это я читал. Я имел в виду еще требования, например к искажениям, АЧХ или предпочтениям, входному сопротивлению.
По вашим требованиям есть вариант - схема с ОЭ и резистором 0.5 Ом под эмиттером и 100 Ом в коллекторе. Всё. Все довольны.
Можно, с полевиком в ОИ. Надо крутизну 1А/В
Теперь посчитаем по ТЗ:
1Вт (пиковая) на 100 Ом это 10В и 100мА
100мВ - 10В Ку100. Один ламповый каскад не получится.
теперь при питании 50В получаем "среднюю" точку 25В, 20в "размаха" - максимум.
Если схема безтрансформаторная, надо чтобы она отдавала в нагрузку 100мА (200мА пик-пик). Если класс А, ток покоя должен быть 150мА и более. Сомневаюсь, что какие-то лампы на это способны. Или надо какие-то высокоэмиссионные прямонакальные триды. Их греть никаких аккумуляторов не хватит.
Еще один вопрос: чем обусловлен выбор такого напряжения питания? Предполагается, что у-во будет портативным?
Посмотрим, что с трансами. При питании 50В, возможно получить 40В амплитуды на первичке, причем как в РР так и в СЕ. Ктр 4:1, приведенное к первичке сопротивление нагрузки 1600 Ом. 40В 25мА. Это уже лучше. Ток покоя д.б. не менее 30мА.
6Н23П при 50В на аноде дает 13мА при сопротивлении порядка 3кОм. http://vt-tech.eu/ru/articles/lamps/65-6n23p.html Соответственно 2/3 сигнала "осядет" в лампе. Какие еще кандидаты? 6922 12АУ7 ? 6н30п выдаст нужный ток, сопротивление порядка 1кОм.
Что еще хочу сказать про трансформаторы.
- Спад АЧХ на НЧ обусловлен соотношением индуктивности первички и выходного сопротивления ВК.
- при высоком сопротивлении ВК надо большие индуктивности.
- Большая индуктивность = большое число витков = большое активное сопротивление + высокая собственная емкость (межвитковая+межслойная+...)
- Большая индуктивность + высокая собственная емкость = низкий собственный резонанс (в звуковом диапазоне)
- Если у нас небольшой Ктр (а он маленький), вторичка будет иметь те-же проблемы.
трансы по моему глубоко личному мнению надо ставить при высоком анодном и большом Ктр.
Так что по моему мнению, трансформатор в данной ситуации тоже не сильно оправдан.
Приходим к 3м вариантам:
- извращения с неоправданной выделяемой мощностью и весом
- гибридник
- полностью полупроводниковое у-во.
При этом при всем получается, что лампы работают при 0м или положительном смещении, а это накладывает требования на выходное сопротивление предыдущего каскада.
Я за последний вариант т.к. можно просто не заморачиваться с лампами, а использовать полностью однотактную схемотехнику на полупроводниках. Заодно еще снизить напряжение питания до 25-30В и понизить энергопотребление.
например СРПП на ПТ+ПТ/БПТ и Чуффоли/Семынин.
Сообщение отредактировал Bobby_ii - Среда, 02.01.2013, 00:15 |
| |
| |
| ас3 | Дата: Среда, 02.01.2013, 13:58 | Сообщение # 34 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Устройство получ. не очень малогабаритное, т.к аккумуляторы 10А.ч 4шт очень большие. Юрий (Гнат" писал что при питании от акуммуляторов получается очень нейтральный звук, но он не всем понравиться, такое питание, поэтому решил попробовать! http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/1/s1078636.jpg Т. е вы предлагаете полностью п.п схему напр. вот такую семыкина? Мне понравилась Ваша схема "Святая простота" на кт825 , но усиления не хватит, нужно добавить по входу напр. 6с31б и получится 3х каскадный усил, как вы смотрите?
Сообщение отредактировал ас3 - Среда, 02.01.2013, 14:01 |
| |
| |
| Alexander | Дата: Среда, 02.01.2013, 18:03 | Сообщение # 35 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| http://musatoffcv.narod.ru/Projects/HA-2.htm
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Среда, 02.01.2013, 19:01 | Сообщение # 36 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Ну да, получится 3х-каскадник (если "Дарлингтон" считать за 2 каскада)
Аккумуляторы - ХИМИЯ и звук соответствующий. Не стоит на них полагаться. Вот они имеют собственный звук ТОЧНО!!! Может хорошие конденсаторы впараллель это "нивелируют", но не полностью.
Приведенная схема - просто ЭП с резистором.
Повторитель СемыНИна - схема со стабилизацией потребляемого тока ("чистый А").
Повторитель Чуффоли - там повторитель нагружен на ГСТ, нагрузка параллельно ЭП, ток схемы стабилизирует ГСТ (чистый А).
|
| |
| |
| ас3 | Дата: Среда, 02.01.2013, 19:32 | Сообщение # 37 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Спасибо Александр! Вот схема тоже 6ж46б на входе. как у Мусатова, только без транзистора и питание пониже! http://chav1961.narod.ru/radio/lamps/phones/phones3/index.html
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Четверг, 03.01.2013, 04:45 | Сообщение # 38 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Предлагаю "разбор полётов" по предложенным схемам.
1. Схема Кости Мусатова
Сигнал с РГ идет на сетку через конденсаторы. Откуда появляется смещение (1,5В) - я не в курсе. Наверное само "накапливается". Не в первый раз встречаю такое включение. Что работать будет - понятно. Непонятно какова будет стабильность режима лампы. ХО лучше бы сетку напрямую на РГ, а смещение или авто или светодиодом или аккумулятором(1).
Пентод включен триодом, работает на ГСТ на Т1. Это правильно, если дальше идет повторитель, а он идет. Только странно смещение ГСТ сделано - на резистивном делителе с выхода (почему не сделать например светодиод или стабилитрон или тот-же резистор + резистор, но с - питания???).
Далее идет двухтактный повторитель на комплиментарных ПТ. смещение берется от тока покоя лампы.
Есть ОбщаяООС по 2й сетке (ЭР18), которая вполне замечательна и делает из пентода триод, линеаризуя его, но взята не с анода, а с выхода повторителя :-). Такая ООС будет лучше чем взятая с анода + повторитель вне ООС. Получается такой пентод в триодном режиме с очень маленьким выходным сопротивлением.
Я бы рекомендовал к повторению с учетом (1). С чистым триодом "не пройдет".
Добавлено (03.01.2013, 00:06)
---------------------------------------------
Схема chav1961
Пентод в пентоде с автосмещением и резистором + СРПП.
чтто мне в ней не нравится???
1. куча конденсаторов в цепи сигнала
2. с пентод-резистор лучше бы напряжение снимать с резистора, т.е. отн. +пит., а на СРПП снимается с -пит. Т.е. фактически берется переменная составляющая от питание+усиленный_сигнал. Не шибко хорошее сочетание. Здесь бы сделать СРПП "кверх ногами" на П-канальных ПТ. Или первый каскад триод+ГСТ.Добавлено (03.01.2013, 04:45)
---------------------------------------------
Смотрю на схему Мусатова и понимаю, что она всё-таки гениальна!!! Можно подумать конечно о том, чтобы сделать выход однотактным или о смещении лампы, но получить более хорошие характеристики думаю не получится. Гениальность - в реализации ООС. На самом деле здесь ООС не более вредна, чем та, что делает из пентода триод или та, что внутри триода или в повторителе. Схема получается фактически однокаскадно-триодной, но с выходным сопротивлением 2 Ом!!!
Сообщение отредактировал Bobby_ii - Четверг, 03.01.2013, 00:06 |
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 03.01.2013, 12:34 | Сообщение # 39 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Цитата (Bobby_ii) Сигнал с РГ идет на сетку через конденсаторы. Откуда появляется смещение (1,5В) - я не в курсе. Наверное само "накапливается".
"Один из конденсаторов" на схеме - батарейка...
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Четверг, 03.01.2013, 13:00 | Сообщение # 40 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Ух ты!!!! И правда!!!
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 03.01.2013, 13:32 | Сообщение # 41 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Да, Борис, схема Мусатова шедевр. Супертриод, оконечник по Семынину надо приделать...
Главная особенность усилителя - архитектура схемы. Вся сигнальная часть схемы представляет из себя мощный триод. При этом выходные транзисторы, работающие в классе АВ, как бы включены во внутрь этого триода. За счет этого удалось исключить из звучания усилителя транзисторную составляющую.
Сообщение отредактировал Alexander - Четверг, 03.01.2013, 14:12 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Пятница, 04.01.2013, 01:15 | Сообщение # 42 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Ну да. С комплиментарными БПТ на выходе не прокатило бы из-за "ступеньки", а ПТ дают такой лёгкий плавный люфтец с аммортизацией :-).
|
| |
| |
| ас3 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 12:39 | Сообщение # 43 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Схема вых. цап Бокарева
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:22 | Сообщение # 44 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| И что?
|
| |
| |
| ас3 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 20:51 | Сообщение # 45 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Смещение нулевое , катод на земле, нет резистора в катоде или батарейки и конд. в сетке!Макс. крутизна и усиление лампы!
|
| |
| |
|
