|
Лаповый CD - буффер на 2-х 6С33С-В
|
|
| VOICE | Дата: Вторник, 02.07.2013, 18:00 | Сообщение # 1 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| 
Предлагаю к обсуждению действующую и прекрастно звучащий CD - буффер на 2-х 6С33С-В (Один канал). Буффер находится в процессе треннинга ламп...Буду рад услышать Мнения участников Форума. 
|
| |
| |
| Константин | Дата: Четверг, 04.07.2013, 01:06 | Сообщение # 2 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Статус: Offline
| " Прекрасно звучащий", это, конечно, здорово  . А вот в сравнении с чем схема с двумя разделительными конденсаторами ("фирменность" онных не имеет значения) дает лучший звук?
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Четверг, 04.07.2013, 12:10 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата (Константин) Прекрасно звучащий", это, конечно, здорово
....Малое Напряжение смещения, соответственно малая рассеиваемая мощность на катодных резисторах + применение высококачественных безындукционных резисторов с малыми термошумами , и как следствие из этого низкие термошумы..,при большом токе Анода 6С33С-В.
Как Вы видете это Триодный КП нагруженный на СТ, а не на резистор, что по мимо 100% местной ООС, - взаимокомпенсирует четные гармоники между триодами и дополнительно лианеризуя каскад.
Дополнительно повысить линейность КП возможно использовав 6С33С с одним Катодом в каждой лампе + экономия тока накала на 50% на каждой лампе.
Выбрана 6С33С-В,- не случайно, а за очень низкое Ri=[90 Ом]..,позволяющее снизить Rвых.КП...
Известно, что при макс. допуст.расч.нагр.КП - КНИ,-минимальные, а при мин.расч.нагр.,- максимальные.
Из этого следует, что лампа должна иметь Ri как можно меньше, для улучшения звук качеств КП, что и сделано...
..Был опробован КП с Тр.выходом...Но Тр.- сам элемент нелинейный и при больших токах , при сильном насыщении сердечника. существенно поднимает КНИ....,это хорошо до 40-60мА, а тут гораздее!!! И конденсаторы тут приносят меньший вред ,чем Транс....
Большой ток ламп - придает звуку бархатистость...,музыка звучит спокойнее и изысканее...
Но это не хуже и не лучше Тр..Просто Тр. вых.имеет немного другое звучание..,более динамичное и энергичное. Тут уже на вкус, какую музыку и ее стили слушаете....
При более низких токах ламп с достаточно высокой крутизной 6Н30П-ДР, 130,06в/30мА/-6в) звучание остается достаточно теплым и прозрачным, но с увеличением тока - растут интермоды начиная с 1600Гц...,дополнительно деленеарезуя каскад и существенно заваливая НЧ.
Сообщение отредактировал VOICE - Четверг, 04.07.2013, 12:16 |
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 05.07.2013, 21:29 | Сообщение # 4 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| По поводу:
-схемы,применения ЭВП,режимов работы-это для меня сложновато...!
-а вот по по поводу карты,и по поводу программы,которая производит
измерения относительно "-150дБ"-прошу пояснить...!? 
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Суббота, 06.07.2013, 10:16 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата (shinski) по поводу карты,и по поводу программы
....Измерения, как и контроль процессов (во время настройки и треннинга мощных 6С33С-В), - производится с помощью ПЭВМ , с использованием программного продукта: WINaudio MLS (Pro EX Version + 64 bit ultra high precision FFT 192kHz / 24bit ASIO Support ) + (Signal Generator Pro 24 bit) , дискретизация измерений -1млн.точек. Уст.и подбор З/К (192kHz) - индив. к ПЭВМ и используемому SOFT.
Программы - не бесплатные...Более подробно : www.dr-jordan-design.de/winaudiomls.htm
Сообщение отредактировал VOICE - Суббота, 06.07.2013, 10:31 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Понедельник, 08.07.2013, 01:25 | Сообщение # 6 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| VOICE, а где чьи спектры?
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Понедельник, 08.07.2013, 16:09 | Сообщение # 7 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Bobby ii:
...Все спектры от СD-буффера (6С33С-В)  Более подробно...См. прикр.
Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 09.07.2013, 11:32 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Вторник, 09.07.2013, 01:33 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Вот смотрю на это и вижу:
- "хвост" длинный и нифига не затухающий - так и остается -130дБ+-
- 3я гармоника на уровне 2й
- 4я "провалена"
Т.е. ну не вписывается в общепринятые "нормы" :-) - "затухающий хвост и преобладание четных гармоник"
Я понимаю, что тут лучше 1 раз услышать :-)
Что, начинать посылать общепринятую концепцию?
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Вторник, 09.07.2013, 12:04 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Bobby ii :
....Как говорил..."Великий Слепой" из книги Ильфа и Петрова:.." ..тысяча извинений..,тысяча извенений Господа!"..
А Я и думаю, что-то не то...Какой незатухающий??? ..И четные гармоники???
..Все гораздо проще! В процессе отладки и сохр.спектр.диаграмм и всяческих картинок характеристик буффера, вернее его вариантов ...произошла досадная оплошность... Спасибо...,вам рассмотрели и задали вопрос...,а то висели PICS-ы и люд недоумевал в причине Моих извращений с 6С33С-В.
..Дело в том , что изображенные и рассмотренные Вами спектрограммы - это вариант 6С33С-В нагруженной на Пентодный ГСТ с подачей на Пентод допол.источн.отриц.(-) напряж. Этот вариант - не прошел по звучанию..И был бессовестно запихнут в папку варианта с СТ (6С33С-В)....и отправлен в "корзину",- там и найден...!
А вот собственно 6С33С-В нагр.на СТ(6С33С-В)..См.прикр..
...Чисто по запарке...Еще раз Мой пардон...
....Истинные креплю.....Хорошо что не очистил....м-да!!! Старею....
Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 09.07.2013, 12:11 |
| |
| |
| VOICE | Дата: Вторник, 09.07.2013, 13:02 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| ...Есть несколько другие варианты построения CD - буфферов на токовых лампах..C Моим AudioNet ART G3, - сейчас трудится CD-buffer на 6Н30П-ДР ( в канале по лампе) обе половинки в параллель...с вых Тр. Experience electronic ( A-2526S) I-1,65кОм ; II-32/600 Ом. Что касаемо звучания, то на все 100% ! См.прикр.
...К слову 6922 (6Н23П-ЕВ), ЕСС88, Е88СС, Е188СС, 6DJ8 - тоже токовая лампа..Вот и на ней сделали CD-buffer...,только звучание....но можно хорошо отслушивать MOSFET-ы См.прикр.
Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 09.07.2013, 13:07 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Среда, 10.07.2013, 09:04 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| VOICE, напомните, что за ЦАП, в каком режиме снималось (бит, частота), какой ЦФ?
Выглядит более благозвучно 
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Среда, 10.07.2013, 17:37 | Сообщение # 12 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата (Bobby_ii) VOICE, напомните, что за ЦАП
AudioNet ART G3 ЦАП: Двойной МОНО , Мультибитный , 2хAD1955 - SRC4192 24bit / 192kHz; Есть отдельно: 24bit+44,1kHz,- для звука и 48kHz ( отдельный кварц) ,- для видео ,- все без Upsampling на выход. Кварцы отобранные по ошибке к номинальной частоте и термозастабилизированные. Вых.секция ЦАП с дифф.ЦФ 2-го порядка фильтрация ~100kHz на OPA-1632 c вых.ОУ AD797AN. Входа ЦАП-а : цифра USB/SPDIF и опт. TosLink; Интерфейс с вых.AudioNet HighBit 192kHz/24bit, AES-EBU выходы с 96kHz/24bit.
Снималось с Интерфейса: AudioNet HighBit 44,1kHz/24bit. Джиттер менее 0,9пС. С/Ш>110db.
..А звучание в последнем варианте (СТ 6С33С-В), гораздо лучше,чем в первом варианте...
Сообщение отредактировал VOICE - Среда, 10.07.2013, 18:01 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Четверг, 11.07.2013, 00:25 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Утосчните для тупого:
- ЦАП работал по УСБ или СФИФ/ТошЛинк/ЕБУ?
- если по СФИФ/ТошЛинк/ЕБУ
. то мастером или слэйвом?
- что значит "дифф.ЦФ 2-го порядка фильтрация ~100kHz на OPA-1632 c вых.ОУ AD797AN."?
- сигнал для буфера откуда снимался?
То, что 44/24 объясняет рост "фигни" выше 20к. Это "паразитный спектр"
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Пятница, 12.07.2013, 11:52 | Сообщение # 14 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
|   Цитата (Bobby_ii) Утосчните
..Сигнал снимался с опорного буфера , вернее с его входа..
...На счет выбросов выше 20 килограмм,- наверное Вы правы...К сожелению длина кабеля позволила использовать только этот вариант...
Джон Броски в ТюбКадДжорнал предлогает следующий вариант CD - буффера на 6Н30П-ДР.
А в варианте буффера с Тр.в Аноде. существенно подросли интермоды выше 4кГц и ухудшили линейность каскада...
Сообщение отредактировал VOICE - Суббота, 13.07.2013, 11:47 |
| |
| |
| VOICE | Дата: Пятница, 02.08.2013, 09:48 | Сообщение # 15 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата (Константин) А вот в сравнении с чем
Лучше и стабильней всех повела себя последняя...был оставлен Вариант-1 ( См.прикр.), - он и встроен впоследствии...
В этом Варианте CD-буффера хорошо работают другие (быстрые) лампы с высокой крутизной ВАХ и хорошими характеристиками работы в токовых режимах ( слева на право,улучшение) по качеству звука CD - буффера на данном типе вакуумного прибора. (См. прикр.)
...А после сборки внешнего ЦАПа на TDA1540 + 2хOPA637...был выбран данный вариант на 6С33С-В ( КП + СТ) - по наилучшему звучанию...
Сообщение отредактировал VOICE - Суббота, 03.08.2013, 11:17 |
| |
| |
|
