|
Беседы на окололамповые темы.
|
|
| Василич | Дата: Воскресенье, 27.04.2014, 22:16 | Сообщение # 196 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Цитата VOICE (  ) Конечно, разве такое допустимо ??? Я неиспытанные и 10-раз непроверенные (тем паче МОИ) схемы никогда не выставлю,дабы не быть (мягко говоря ) обшученным со всех сторон необъятной сети... Если вы внимательно рассмотрите Мою схему, то заметите нестандартные значения резисторов в схеме (катодные-накальные цепи УО-186, цепь авт.смещения ОК каскада УО-186) .
Осторожнее со схемами. А вдруг кто то решит повторить,а она полностью неработоспособна.
К тому же три трансформатора на пути сигнала полностью, на нет сводят звучание данного усилителя. Хоть с Марса вы трансформаторы поставьте,всё равно в итоге АЧХ усилителя будет нелинейной,горбатой. Не будет низов и ВЧ не будет,к тому же при воспроизведении фазу так крутить будет не предсказуемо по частоте!.
Да на усилителе с тремя трансформаторами можно слушать пластинки 30-50х годов и малые камерные составы с Растроповичем играющим на своей волосянке. Диапазон то нужен всего 100-4000гц . Но с современной электронной музыкой и с БСО где диапазон 30-16 000 гц ,такой усилитель не справится.
Вот спектры трёх произведений. Спектр накопительный за 2 минуты звучания. Видите какая разница. И Универсальный УНЧ должен усиливать линейно 30-20 000гц. 
Сообщение отредактировал Василич - Понедельник, 28.04.2014, 11:32 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 28.04.2014, 16:53 | Сообщение # 197 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Схема 50-х годов, тетрод, однотактный, двухкаскадный. Буду пробовать и УЛ. Драйвер выбираю... Или запараллелить, что не очень хочется.
Или связка: резистивный + катодный повторитель с непосредственной связью.
Или пробовать бета-повторитель. Что он даст? R вых., Амплитуду.
ВК с фиксированным смещением, поэтому резисторы утечки в сетках будут
не более 100 ком.
Анодное питание 380 вольт под нагрузкой. Поэтому питание драйвера после
резистора фильтра 370 и меньше...
Питание достаточне для "напопробовать " бета-повтоитель: почти 200 В на триод.
Он будет одновременно усилителем с усилением почти мю (нижний триод), и повторителем на базе верхнего триода на выходе.
Если Вам не трудно, скиньте скан проекта схемы. Обсудим более предметно.
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Понедельник, 28.04.2014, 23:47 | Сообщение # 198 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Если Вам не трудно, скиньте скан проекта схемы. Обсудим более предметно.
А с драйвером пока не определился. В шасси отверстия под октал и под одну лампу на канал. В металле, типа 6Ж4 - не хочу.
Рекомендуемые режимы для моих экземпляров:
Ua - 250 v,
Ug2 - 250 v,
Ug1 - - 15 v.
Рекомендуемое Ra - 2.2 ком.
При указанных напряжениях ток анода ламп 81 и 81,6 ма.
Ра получается 20,5 вт. Аноды большие, 24 - 25 ватт выдержат с запасом. Буду пробовать и 30 ватт.
Предельное анодное 400 v.
Сообщение отредактировал Viktor - Вторник, 29.04.2014, 00:26 |
| |
| |
| Василич | Дата: Вторник, 29.04.2014, 13:18 | Сообщение # 199 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Дальше,дальше Виктор развивай свою мысль. Пока видим обычную стандартную схему одно такта, какая стояла во всех радиоприёмниках,телевизорах , а другого ни чего и придумать невозможно и придумывать не инадо!. Только смещение не автоматическое,а фиксированное. К стати не бойся ставит в сетку выходной лампы 6П6С,6П3С,KT66,KT88, и пр. 300-400ком. Ни чего страшного в этом нет. Миллионы усилителей и наших и фирменных , работают с таким номиналом резистора в сетках с выше названными лампами,в схемах с фиксированным смещением.
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Вторник, 29.04.2014, 16:32 | Сообщение # 200 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| А что дальше? Дальше драйвер. 6Н9С не хочет раскачивать КТ66 до полной мощности, почему-то. Источник сигнала у меня слабенький. Всего 0,7 вольта.
6Н9С в резистивном каскаде усилит - возьмём грубо до 40 вольт. Казалось бы, то, что нужно, при смещении - 20 вольт. Но этого не получается. Нет мощности на выходе. А ещё ОООС надо, хотя бы 6 ДБ - это в два раза. Итого - 6П14П громче "кричит".
Резистивный + катодный повторитель (LW) - результата не даёт, громче не становится. Хотя и настроил вроде всё нормально. Анод - сетка - катод, смещение получил - 2 вольта.
Вот и думаю пока, что дальше. СРПП - Мю - Ветта повторитель...Добавлено (29.04.2014, 16:32)
---------------------------------------------
А вот такой вопрос, по поводу резистора утечки. Только не ВК, а драйвера.
Если его поставить не 300 ком - 1 мом, как везде советуется, чем больше, тем лучше, но не больше указанного для данной лампы.
А, например 47 ком... 30 ком... Источники сигнала имеют вых. сопр. десятки ом. С ними ничего не случится. Регулятор громкости 50 - 20 ком.
Бывает и меньше. А что будет с лампой? Изменятся соотношения проводимостей? Как это отразится и на чём?
На слух, вроде никак. Имеется ввиду в худшую сторону.
Товарищу не понравилось, что на акустику 102 дб, усилитель на 6Н2П и 6П14П слышно как "шипит", с расстояния см 20 - 30.
Поставил резистор утечки сетки в 6Н2П 30 ком и никакого шума слышно не стало, даже ухом вплотную к динамику. А больше ничего не заметно.
|
| |
| |
| Василич | Дата: Вторник, 29.04.2014, 19:25 | Сообщение # 201 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Усиление каскада ОК+ОА на 6Н9С равен 55-60 при вашем напряжении анодном. Ведь первый каскад нагружен на очень большое входное сопротивление катодного повторителя.Резистор анодный 1го каскада 360-470ком у вас должен быть. Катодный резистор 680ом-1 ком. В катоде повторителя 75 ком. С сетки на массу первого каскада 100-300ком. ОН не критичен.
Смещение у вас 19 вольт. Следовательно сигнал для раскачки не может превышать 19 вольт , иначе уйдёт лампа из класса А. Поэтому нужно повысить на экранной сетке 66й лампы напряжение до 280-300 вольт,тогда для того же тока вам придётся увеличить смещение до -35 вольт и напряжение раскачки можно будет увеличить. Лампа КТ66 и КТ88 спокойно раскачивается без катодного повторителя одним триодом 6Н9С. Это лёгкие на раскачку лампы. Какие данные ТВЗ у вас? Может в нём не верный К трансформации.
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Вторник, 29.04.2014, 20:18 | Сообщение # 202 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Василич ( ) Смещение у вас 19 вольт. Следовательно сигнал для раскачки не может превышать 19 вольт , иначе уйдёт лампа из класса А.
А в остальном, Резистор анодный 1го каскада 270 - 300 ком, катодный 2,2 ком (смещение 1,3 вольта получается), а в катоде повторителя
47 ком было. ТВЗ был для 6П7С, на ней пробовал КТ66. 2800 х 100 на 8 ом. КТ66 включал на 4 ома. ТВЗ для неё ещё надо мотать.
Но хотел поэкспериментировать, что бы знать что мотать. Но пока не нашёл.
|
| |
| |
| Василич | Дата: Вторник, 29.04.2014, 21:47 | Сообщение # 203 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Что то у вас не то. Обычная лампа КТ66. Ничего выдающегося как 6П3С или 6П7С. Сколько делал однотактов на ней и на КТ88 всё раскачивалось и именно с ОООС 8-12dB величиной. Причём делал и с этим каскадом предваром и с СРПП и с 6Ж4 в триоде и пентоде. И 6П45С раскачивают эти все предвары.
 
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Вторник, 29.04.2014, 22:31 | Сообщение # 204 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Да сам вижу, что что-то не то. Источник сигнала хилый. ЦАП переделанный, убраны ОУ, и пассивный преобразователь Ток в напряжение.
Итого 0.7 вольта (0,5 эфф.) на выходе. Надо будет попробовать с ДВД запустить.
А вот если в качестве драйвера использовать триод от 6Ф12П, то всё раскачивает хорошо. У неё усиление как у 6Н9С, даже чуть больше и внутреннее сопротивление маленькое, где-то 5,5 ком. А значит и выходное сопротивление маленькое.
Но, отверстия уже сделаны под октал. Да и не хочется к КТ66 пальчики подмешивать.
На усилителе с КТ88, рядом с входными гнёздами что? Регулировка ОООС?
|
| |
| |
| Василич | Дата: Среда, 30.04.2014, 06:00 | Сообщение # 205 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Так ставь 6П9 или 6Ж4 уж там усиления навалом!!!
Ручки две рядом с регулятором громкости,это для АУДИОФИЛОВ дебилов сделал по заказу ВОВЛЕКАТОР и ГАРМОНИЗАТОР. Кто платит тот и заказывает. Раз они любят слушать музыку на одно тактах, да ещё слащаво с множеством гармоник,вот и пусть крутят,как им нравится ,ловят свои гармоники ,чётные или нечётные. В катоде первого каскада резистор переменный 2,2 ком.
Сообщение отредактировал Василич - Среда, 30.04.2014, 06:14 |
| |
| |
| Viktor | Дата: Среда, 30.04.2014, 13:42 | Сообщение # 206 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Василич ( ) В катоде первого каскада резистор переменный 2,2 ком.
Ну, с нечётными гармониками ещё можно послушать немного. Звук резкий. Быстро утомляет.
А вот с полным набором гармоник слушать не возможно.
Цитата Василич ( ) Так ставь 6П9 или 6Ж4 уж там усиления навалом!!!
А между 45-ми шлиц - это что?Добавлено (30.04.2014, 13:42)
---------------------------------------------
Василич,
Я тут спрашивал, никто не ответил.
Есть много ламп 6П36С. Хочу испробовать в однотакте.
Если делаете на них, в каких режимах используете?
Напряжение, ток, смещение. Мощность выходная.
Склонна она к возбуду или нет. Как предотвращаете.
6Н2П или триод 6Ф12П должны её раскачать?
|
| |
| |
| Василич | Дата: Среда, 30.04.2014, 19:58 | Сообщение # 207 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Та же ваша схема. Ни какого возбуда с ней. Раскачка так же 6Н9С или 6Ж4. Какая разница какая лампа? Схема одна для всех ламп. Только анодные напряжения и токи разные.
В катоде драйвера 2,2 ком и последовательно 220 ом что б накоротко не замкнуть.
Шлиц между лампами - это ток покоя выставлять. Как написал мне один меломан у которого мой усилитель на 6П41С. Василичь поставил я ток 120ма и слушал до 4х ночи. Как она пела когда умирала,как пела! Стоимость 6П41С 1$ поэтому он не жалел их и вместо 70ма подкидывал до 120ма при 320 вольт на лампе.
Сообщение отредактировал Василич - Среда, 30.04.2014, 20:08 |
| |
| |
| Viktor | Дата: Среда, 30.04.2014, 21:12 | Сообщение # 208 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата Василич ( ) Только анодные напряжения и токи разные.
Смещение вольт 30, больше?
Цитата Василич ( ) поставил я ток 120ма и слушал до 4х ночи. Как она пела когда умирала,как пела!  Больше похожи на чудаков, на букву "М".
|
| |
| |
| Василич | Дата: Среда, 30.04.2014, 21:37 | Сообщение # 209 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Как у тебя на схеме не меньше 380 вольт. Хотя по паспорту КТ66 250 вольт положено, но ты же написал 380 вольт. Лампа любая хорошо работает при предельных режимах. Особенно по напряжению. И все УНЧ фирменные 60х годов имели анодное 350-480 вольт.
 
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Среда, 30.04.2014, 22:19 | Сообщение # 210 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| По КТ66 мне ясно. Я уже про 6П36С спросил.
Цитата Viktor ( ) Есть много ламп 6П36С. Хочу испробовать в однотакте.Если делаете на них, в каких режимах используете?
Напряжение, ток, смещение. Мощность выходная. |
| |
| |
|
