Понедельник, 06.01.2025, 04:08
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
_Svjatoslav_Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК,  с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.

Настройка:
(Объединённая  цитата сообщений 662 и  664,  с небольшими  правками)

1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки"  синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль.  
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.

9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый   ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором  амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается.   Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.

Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений  предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
 

Схемы, и рисунок печатной платы  в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.

 

Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
Прикрепления: 0634821.jpg (111.8 Kb) · 3329521.jpg (119.6 Kb) · 4221718.gif (128.6 Kb)
 
jpatayДата: Пятница, 10.11.2017, 22:18 | Сообщение # 376
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Уменьшим в несколько раз резисторы R18R21 в базах плеч ВК
Да пробовал я. Ставил 27 Ом и 82 Ом, но улучшения не увидел. Надо будет позже ещё попробовать...
Может надо ещё уменьшить? Но так, чтобы ГТ402 выдержал.


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 10.11.2017, 22:22
 
_Svjatoslav_Дата: Суббота, 11.11.2017, 07:30 | Сообщение # 377
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Может надо ещё уменьшить? Но так, чтобы ГТ402 выдержал.
Да, уменьшим ещё. В 25-ваттном они всего по 10 Ом. Плюс многооборотный подстроечник, для плавности.
Ток предвыходных ГТ402  - сумма  токов базы ВК и токов через резисторы.
Ток через R18R21 ограничен напряжением смещения выходных.
При амплитуде смещения  ГТ806 в 0,5 В  ток через базовые резисторы 10 Ом  всего 50 мА.
При коэффициенте ГТ806 в 20 единиц, и амплитуде  тока выходного плеча в 5 А ток базы 250 мА.
300 мА в импульсе вполне  по плечу ГТ402, при дополнительном радиаторе - тем более.
При токе покоя ВК в 0,5 А и том же коэффициенте ток базы 25 мА.
Пусть смещение ГТ806 в покое  будет 0,35 В, ток через  базовые резисторы 0,35/10=0,035 А. 
Мощность рассеяния ГТ402 (или  ГТ403))) при питании 20 В -  Р*=(0,035+0,025)х20=1,2 Вт.
Без 402-му жарковато будет без радиатора. 
Как вариант -  кандидатом на предвыходные можно определить низкобетистые, из среднемощной ВЧ серии П605-П609,
там много с низким коэффициентом, и напряжением выше 30 В, 
Или  ГТ905.
 
jpatayДата: Суббота, 11.11.2017, 09:21 | Сообщение # 378
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
402-му жарковато будет без радиатора.
 Всё- таки хочу их оставить, с радиаторами соответственно. Буду пробовать ставить резисторы в пределах от 10 до 20 Ом.


Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 11.11.2017, 14:45
 
harrykissonДата: Воскресенье, 12.11.2017, 00:16 | Сообщение # 379
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Как вариант -  кандидатом на предвыходные можно определить низкобетистые, из среднемощной ВЧ серии П605-П609

Как не крути, напрашивается проверенная связка П605/ГТ806 )))


Сообщение отредактировал harrykisson - Воскресенье, 12.11.2017, 00:17
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 08:03 | Сообщение # 380
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата harrykisson ()
Как не крути, напрашивается проверенная связка П605/ГТ806 )))
Таки да.))
Не только по мощности, но и  по частотным свойствам конверсионник превосходит сплавной.
В нашем случае потребуются   без буквы "А", отобранные по минимуму коэффициента.
 
jpatayДата: Воскресенье, 12.11.2017, 11:54 | Сообщение # 381
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
Таки да.))
100%. Только опять надо печатку переделывать. wacko
А как П605 поведут себя насчёт входного сопротивления, "садить" драйвер не будут? no
Что-то "муза" окончательно покинула меня, никак не могу себя заставить закончить данный проект.


Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 12.11.2017, 12:01
 
_Svjatoslav_Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 21:56 | Сообщение # 382
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Что-то "муза" окончательно покинула меня, никак не могу себя заставить закончить данный проект.
Знакомое состояние, но излечимое. )))
Сродни отдыху альпинистов в базовом лагере, после подготовительных работ, перед штурмом вершины.
 
jpatayДата: Вторник, 14.11.2017, 22:20 | Сообщение # 383
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Соберусь с силами и ещё опробую связку П605/ГТ806 . Запаяю  ноги П605 прямо в плату, если будут греться, надену  на транзисторы трубки медные или алюминиевые. Нашёл у себя один П605 с усилением - 10, другой - 15. Надо к ним ещё пары подыскать. 

Прикрепления: 6855062.gif (50.5 Kb) · _5.lay6 (144.1 Kb)


Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 14.11.2017, 22:26
 
shiric1951Дата: Среда, 15.11.2017, 11:19 | Сообщение # 384
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Нашёл у себя один П605 с усилением - 10, другой - 15. Надо к ним ещё пары подыскать.
 Евгений,скажите пож-ста, а почему транзисторы на выходе должны быть с таким малым Кус.?
Мне нравится ваша плата (почти ,как у Валеры  smile )
 
jpatayДата: Среда, 15.11.2017, 13:26 | Сообщение # 385
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата shiric1951 ()
почему транзисторы на выходе должны быть с таким малым Кус.?
Потому-что П605/ГТ806 включены как составные транзисторы(дарлингтоны). Вот что пишет Википедия:
Коэффициент усиления по току пары Дарлингтона очень высок и приблизительно равен произведению коэффициентов усиления по току транзисторов составляющих такую пару.

Если П605  будет - 10, ГТ806 - 15. Тогда результирующий коэф. усиления пары будет: 10Х15= 150.
 
shiric1951Дата: Пятница, 17.11.2017, 09:41 | Сообщение # 386
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline
jpatay
Евгений,вы уже проверили связку 605+806 ? Поделитесь ,пож-ста,впечатлением.
 
jpatayДата: Пятница, 17.11.2017, 13:53 | Сообщение # 387
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата shiric1951 ()
Евгений,вы уже проверили связку 605+806 ? Поделитесь ,пож-ста,впечатлением.
Александр, а Вы не хотите попробовать собрать макет? Я не зря выложил печатку в Lay.
Я по любому до Нового года проверю и если всё будет ОК, поделюсь впечатлениями.
Но для этого мне необходимо занять пол комнаты и оперативно всё проверить. Иначе семья внесёт свои коррективы не в мою пользу.
Это же разработка, тестирование схемы, и хорошо,чтобы кто нибудь ещё  принял  участие в этом благородном деле и Родина Вас не забудет... yes  biggrin 
Это же интересно))). Тем более, если есть свободное время.


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 17.11.2017, 16:40
 
shiric1951Дата: Пятница, 17.11.2017, 18:03 | Сообщение # 388
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата jpatay ()
Александр, а Вы не хотите попробовать собрать макет? Я не зря выложил печатку в Lay.
Кстати,насчёт ПП. Питание и вых.транзисторы подключаются пайкой? Клеммные колодки(как у плат для Ger-25) не установить?
Цитата jpatay ()
Потому-что П605/ГТ806 включены как составные транзисторы(дарлингтоны).
Я ,вообще-то спрашивал, почему транзисторы на выходе цирклотрона не могут иметь Кус ,например,1000.Или 2000 и т.д.
Возможно,ответ был где-то,выше и я пропустил- тогда извините. А пока не повторяю потому,что делаю моталку для трансов,
с эл.приводом и укладчиком. Доделал ОР на Сонидо sfr-175a. Время на всё тоже не хватает. Но как только,так сразу  smile
 
_Svjatoslav_Дата: Пятница, 17.11.2017, 20:50 | Сообщение # 389
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Цитата shiric1951 ()
Я ,вообще-то спрашивал, почему транзисторы на выходе цирклотрона не могут иметь Кус ,например,1000.Или 2000 и т.д.
Умеренным произведением бета на бета выходной двойки (на уровне одиночного супербета - транзистора) убиваем сразу трёх зайцев.
Будем иметь максимально возможную  стабильность тока покоя, минимальную склонность к возбуждению, и токовый режим управления транзисторами. 
Бонусом получаем  не близкое к нулю выходное сопротивление, что тоже важно.
 
jpatayДата: Пятница, 17.11.2017, 20:58 | Сообщение # 390
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата shiric1951 ()
Клеммные колодки(как у плат для Ger-25) не установить?
Как-то мне не встречались фирменные аппараты с клеммными колодками. Оно, конечно, удобно, но..."Каждому - своё".
Цитата shiric1951 ()
почему транзисторы на выходе цирклотрона не могут иметь Кус ,например,1000.Или 2000 и т.д.
Здесь не столько нужен ВК с большим усилением, сколько с большим входным сопротивлением. Оно лучше было бы ,чтобы ВК был на одном триоде в плече и с коэф. усиления не меньше 150. Зачем лишний каскад, но на практике один транзистор сильно нагружал драйвер.
Если будет большое усиление дарлингтонов, тогда вообще ток покоя невозможно будет выставить, не будет стабильности.
Дарлингтоны здесь - не очень хорошее решение, но из двух зол выбрали меньшее.
Цитата shiric1951 ()
ответ был где-то,выше и я пропустил- тогда извините
Да, выше всё об этом написано. yes  book

Добавлено (17.11.2017, 20:55)
---------------------------------------------
Ох как получилось))) Почти в одно время и ответили.)))

Добавлено (17.11.2017, 20:58)
---------------------------------------------
Запаял П605  с коэф. усиления - 15. Хочу поставить 18 Ом в Б-Э ГТ806, как думаете, будет нормально?
Напряжение ВК - 18 В.


Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 17.11.2017, 21:13
 
Поиск:

Copyright MyCorp © 2025 Конструктор сайтов - uCoz