|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 10:49 | Сообщение # 151 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ (  ) На одной полуволне, или симметричный клиппинг?
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 10:50 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 10:50 | Сообщение # 152 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) есть пары 70, 70 и 74, 80, у которых бета вдвое больше, чем у аутсайдеров списка.
Есть так-же сильная зависимость бетта от температуры кристалла, поэтому холодные (без прогрева) германцы плохо звучат...Так как настраиваем мы все токи покоя в прогретом состоянии.
Сообщение отредактировал harrykisson - Воскресенье, 01.10.2017, 10:52 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 10:57 | Сообщение # 153 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Так понял, ГТ404Г (200) в качестве VT5,VT7? А какие будут на "второй этаж", в каскад с ОБ?
Добавлено (01.10.2017, 10:54)
---------------------------------------------
Цитата harrykisson ( ) Есть так-же сильная зависимость бетта от температуры кристалла, поэтому холодные (без прогрева) германцы плохо звучат...Так как настраиваем мы все токи покоя в прогретом состоянии.
Добавлено (01.10.2017, 10:57)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Ток каскода задаётся "первым этажом".
По идее надо увеличить напряжение К-Э на ГТ321...
Эх, в теории сильно не шарю, я больше практик.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 11:01 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 11:00 | Сообщение # 154 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Симметричный. Не вытягивает он амплитуду, "слабоват".
Тогда должна прослеживаться чёткая зависимость уровня клиппинга драйвера от сопротивления нагрузки усилителя.
Особенно на малых сопротивлениях нагрузки, 6-3,7 Ом.
Цитата harrykisson ( ) ...у транзисторов с бОльшей бетта и обратный ток коллектора повышен, что не совсем хорошо.
Как правило, так и бывает. Чем выше бета, тем больше обратный ток коллектора.
В нашем случае обратные токи даже полезны.
Транзистор не будет резко закрываться на малых токах, как в случае с кремниевыми.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 11:06 | Сообщение # 155 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Похоже, это его "садит" по току выходной каскад.
Слушал я УНЧ в режиме "В". Нулевой ток покоя, ноль на выходе - стабильный,синус - без клиппинга, но на малой громкости искажения.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 11:19 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 11:09 | Сообщение # 156 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) По идее надо увеличить напряжение К-Э на ГТ321...
Это напряжение определяет максимум тока ГТ321.
Помнится, когда уменьшили напряжение, сменив стабилитрон, максимальная выходная мощность снизилась.
На графике вложения красным провёл примерную нагрузочную линию ГТ321, с учётом уменьшения напряжения Uкэ при возрастании тока.
У конверсионников большое напряжение насыщения, а ВАХ очень напоминают ламповые, как у "правых" триодов, работающих с сеточными токами.
Или даже как у пентодов. с ультралинейным включением, промежуточным между пентодным и триодным.
Зто, наверное, и есть причина очень мягкого клиппинга конверсионников, которому и лампы могут позавидовать. )))
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 11:27 | Сообщение # 157 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Это напряжение определяет максимум тока ГТ321. Добавлено (01.10.2017, 11:27)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Зто, наверное, и есть причина очень мягкого клиппинга конверсионников, которому и лампы могут позавидовать. )))
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 11:17 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 11:27 | Сообщение # 158 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) В нашем случае обратные токи даже полезны.
тогда придётся стабилизировать температуру окружающей среды... )))
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 12:04 | Сообщение # 159 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) тогда придётся стабилизировать температуру окружающей среды... )))
Если попадает солнце через окно на плату с радиаторами, тогда всё, труба. Ток покоя идёт в разнос.
Надо, как в теплице,терморегулятор ставить.
Ну и другая проблема, это включение, когда УНЧ холодный ток покоя - 0. Звук сильно искажён, до тех пор пока немного не прогреется.
А в связи с этим появляется и третья проблема. С прогревом меняется ток покоя и в свою очередь исчезает ноль на выходе. Максимум ,на выходе, бывает до 0,6 В.
Это всё можно решить, но придётся попотеть.
В УНЧах с ООС эту проблему решает обратная связь.
Добавлено (01.10.2017, 12:04)
---------------------------------------------
Короче проблему драйвера буду решать уже на новой плате без ГТ906.
Игорь, давайте догоняйте меня. Печатка в Lay есть в сообщении #130.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 12:15 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 12:33 | Сообщение # 160 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Игорь, давайте догоняйте меня. Печатка в Lay есть в сообщении #130. 
Сегодня улетаю в командировку, вернусь через неделю и займусь вплотную!
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 14:46 | Сообщение # 161 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) А если туда поставить ГТ402 и поднять напругу? Он по току крепче. Я ставил, но не догадался поднять напряжение.
ГТ402 сплавной, напряжение насыщения у него гораздо меньше, напругу можно уменьшать в разы.
Но, судя по ВАХ, ГТ321 линейнее.
Кстати, в 25-ваттном на предвыходе тоже работает пара конверсионных П605А.
Вопрос по термостабилизации это уже вопрос больше к конструкции корпуса, компоновке плат, размещению радиаторов.
Можно будет определить и места установки диодов ГСТ.
 
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 21:09 | Сообщение # 162 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) ГТ402 сплавной, напряжение насыщения у него гораздо меньше, напругу можно уменьшать в разы.
Завтра должен запустить усилитель без ВК. Стаб на -20 В и +12 В уже работает.
Плату почти спаял, остались мелочи.
Буду добиваться 15 мА в драйвере при 2 мА в дифкаскаде.
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 01.10.2017, 21:21 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 01.10.2017, 21:31 | Сообщение # 163 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Сначала на 6,8 В.
А потом можно уменьшить. Но уже с подключенным ВК, чтобы увидеть, не будет ли падения мощности в нагрузке.
К нашей компании случилась прибавка помощника, на дружеском ресурсе. 
Симулирование схемы (на кремниевых транзисторах) показало очень хорошие результаты.
Например, клирфатор оказался всего 0,15%. Спектр гармоник быстро спадающий. Доминирующая - третья.
Обещает взяться за паяльник. )))
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 02.10.2017, 08:30 | Сообщение # 164 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) не будет ли падения мощности в нагрузке. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Понедельник, 02.10.2017, 08:34 | Сообщение # 165 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Под каждый драйверный транзистор будет свой стабилитрон.
В сообщении 161 рядом с ВАХ ГТ402 разместил ВАХ ГТ404.
Похоже. напряжение насыщения на больших токах у ГТ402 меньше, чем у ГТ404.
Зато у ГТ404 показан заход в бОльшие токи, до 500 мА.
|
| |
| |
|
