|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| harrykisson | Дата: Вторник, 24.10.2017, 20:03 | Сообщение # 286 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
|  
Вопрос закрыт, однозначно нет схожести параметров. Сегодня измерил ещё четыре сборки. Фото прилагаю. Образцы предоставлены нашим коллегой hi_daimon.
Сообщение отредактировал harrykisson - Вторник, 24.10.2017, 20:07 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 25.10.2017, 16:37 | Сообщение # 287 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата harrykisson (  ) однозначно нет схожести параметров |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Среда, 25.10.2017, 18:14 | Сообщение # 288 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Довольно крупные термодатчики получатся... уж лучше тогда ММТ термисторы с "ушками" их крепить удобно к радиатору. А так все равно надо городить пластину прижимную. Я промеряю конечно пару экземпляров разных годов и партий и выложу ВАХи при 25 градусах, а когда запущу свой чиллер, то можно и при других температурах прогнать... 
Вообще то сейчас занимаюсь восстановлением своей измерительной лаборатории. И есть задумка о построении серьёзного автоматизированного прибора по измерению и записи ВАХов всех известных приборов, уж больно много приходится измерять и подбирать в последнее время.
|
| |
| |
| hi_daimon | Дата: Среда, 25.10.2017, 18:48 | Сообщение # 289 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| как по мне второй (2 пары) и 4-й (2 пары) вполне себе для макетирования, что бы оценить звук пойдут, не такой уж и большой разброс
я помнится 404-е и 402-е обмерял - выше 140 так и не нашел пары
в районе 100 - да - несколько набралось
|
| |
| |
| harrykisson | Дата: Среда, 25.10.2017, 21:56 | Сообщение # 290 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Пробовать конечно можно, но проще и дешевле из 320ых и 321ых выбрать почти с одинаковыми параметрами... )))
Я сегодня ещё несколько десятков ГТ321Е выхватил по случаю, так что будем отбирать по параметрам.
|
| |
| |
| hi_daimon | Дата: Среда, 25.10.2017, 22:49 | Сообщение # 291 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| у меня пока такой пробный вариант
|
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 26.10.2017, 00:02 | Сообщение # 292 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата hi_daimon ( ) у меня пока такой пробный вариант
CNCшкой плату под макет фрезеровали?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 26.10.2017, 09:59 | Сообщение # 293 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата hi_daimon ( ) у меня пока такой пробный вариант
Смотрю, у Вас два стабилитрона стоит. Тогда надо резисторы увеличить до 820 Ом.
Какие транзисторы будут стоять в выходном каскаде? Неплохо было бы попробовать на ГТ806.
Сергей, кажется я победил дрейф нуля на выходе драйвера. Теперь на холодном и прогретом усилителе напряжение на выходе одинаковое и меняется во времени в пределах +-80 мВ. Здесь уже ничего не поделаешь, обратной связи то нет.
Поставил на все пары триодов радиаторы через тонкую слюду. Приклеил их клеем БФ-2. И это помогло.
На днях попробую проверить АЧХ с составными транзисторами ГТ402.
Мужики, думайте, какие радиаторы можно поставить на транзисторы, чтобы было просто и надёжно.
Здесь не обязательно, чтобы они были большие. Главное, чтобы они выравнивали температуру парных транзисторов.
Вот пока на макете у меня так получилось, но это не есть хорошо:
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 26.10.2017, 10:01 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 26.10.2017, 13:33 | Сообщение # 294 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Мужики, думайте, какие радиаторы можно поставить на транзисторы, чтобы было просто и надёжно.
Системами охлаждения разных приборов для специальных применений занимаюсь давно. Поделюсь одним из проверенных в боевых условиях... 
Есть два варианта, один проще, второй несколько сложнее, но более связан по теплу каждого из приборов.
1. Вырезаем из акрила 2мм (режу на лазере) нижнюю пластину с тремя отверстиями. Два отверстия под донышко приборов, одно (ф 2,5 мм) для винта М3 (режем резьбу метчиком). Пластина должна легко одеваться на донышко до ранта, являющегося упором.
Из алюминия или меди вырезаем пластину необходимого размера и по центру сверлим отверстие ф 3 мм. На шляпки приборов через термо-пасту (тончайшим слоем!) кладём сегменты слюды или без пасты можно применить мягкий номоком. Всё это стягиваем винтом через гровер. Первый вариант готов.
2. В более сложном варианте обе пластины из алюминия или меди, отверстий больше и они все маленькие. Верхняя пластина такая-же. В нижней одно отверстие с резьбой и по три отверстия под выводы каждого прибора с изоляцией (применяю тонкие трубочки из фторопласта). Под верней пластиной можно по прежнему применить слюду, а вот над нижней придётся применять только номоком, так как в слюде сделать тонкие отверстия не так просто, хотя на мощном лазере тоже можно. До сборки на выводы приборов одеваем изоляцию, затем собираем весь этот "бутерброд" и стягиваем винтом через гровер. Этот вариант не применим если на донышке корпусной вывод прибора приварен внахлёст, это я надеюсь и так понятно. Но если донышко прибора плоское и необходимо рассеять довольно большую мощность, можно нижнюю пластину сделать П-образной с загибами вверх и в разы увеличить площадь радиатора. Такая система не боится больших перепадов температуры и вибраций. Рекомендую.
,
Для простоты понимания "для тех кто в танке" нарисовал эскиз "взрывсхемы".
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 26.10.2017, 14:08 | Сообщение # 295 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) Поделюсь одним из проверенных |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 26.10.2017, 14:43 | Сообщение # 296 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Этот вариант конечно не для 402, 404х! У них и так замечательное, длинное цилиндрическое тело, проще так...
Две медные пластины (0,3...0,5 мм) изогнуть и стянуть одним винтом, изолировать тонким номоконом или трубчатой слюдой от старых нагревателей из паяльников.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 26.10.2017, 16:27 | Сообщение # 297 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) Две медные пластины (0,3...0,5 мм) изогнуть и стянуть одним винтом
Слушаю один канал уже пол-дня. Звук -"прелестный". Поставил на предвыход ГТ402.
Осталось две вещи устранить:
1) С током покоя разобраться, чтобы он плавно регулировался и стабильным был.
2) Повысить мощность выходного каскада. Попробовать увеличить напругу ВК и поставить ГТ806.
hi_daimon правильно сделал, что поставил многооборотистые подстроечники.
На первых порах это выручит.
Необходимо, чтобы подстроечники были на 200 Ом.
Что интересно, звук "прекрасный" уже при токе покоя 50 мА. Так что радиаторы мощные необязательно ставить. Даже потому, что массивные радиаторы долго прогреваются, термодатчик в это время не работает и ток покоя может дойти до критического предела.
Ещё надо разобраться, может не все диоды надо выносить на радиаторы ВК. Может часть придётся установить и на Т4 и Т6.
Сообщение отредактировал jpatay - Четверг, 26.10.2017, 19:17 |
| |
| |
| hi_daimon | Дата: Четверг, 26.10.2017, 17:07 | Сообщение # 298 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус: Offline
| да, у сына взял чпу игрушечный посмотреть что это и с чем едят
я пока собрал согласно схеме номиналы
времени только на это хватило
820 Ом это R12 который вместо 510 Ом?
на выход 1Т910АД будет
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 26.10.2017, 18:17 | Сообщение # 299 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата hi_daimon ( ) 820 Ом это R12 который вместо 510 Ом?
Или оставить один стабилитрон с резистором на 510 Ом. Базы Т4 и Т6 тогда нужно соединить вместе.Добавлено (26.10.2017, 18:17)
---------------------------------------------
Цитата harrykisson ( ) придётся применять только номоком |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 26.10.2017, 19:05 | Сообщение # 300 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Номоком - это что за штуковина такая?
Это мягкая теплопроводящая прокладка, чаще серого цвета, можно увидеть в комъютерных БП или подобных, через них на общий радиатор ставят диоды шоттки и транзисторы...
|
| |
| |
|
