|
Двухтактный усилитель PP6F6CAB2-UL.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 04.01.2015, 15:37 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Схема PP6F6CAB2 отработана на макете ещё 3 года назад.
Пришло время переехать ей в корпус.
Блок питания готов. Корпус есть. Осталось сделать второй ТВЗ и собрать всё до кучи. )))
При окончательной отладке возможны некоторые изменения в схеме. Которая будет всегда в последней редакции здесь, в первом сообщении.
Вместо 6Ф6С можно использовать 6П6С, без изменения режимов.
Выходной трансформатор секционированный, на базе Ш-железа от ТВЗ РП "Минск-55"
Особенности схемы: переход на работу с сеточными токами, ГСТ в первом каскаде, минимум электролитов и вообще конденсаторов.
 
|
| |
| |
| Василич | Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:18 | Сообщение # 2 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Да загибается форум ! Потому что очень сложные схемы и не практичные,понтовые рассматриваются. Было бы всё проще и подтянулись бы начинающие и середнячки и обсуждали бы нормальные схемы и делали бы их. Извините это моё мнение.
Вот в схеме 4 мкф всего в шине анодной , при переходе через ноль 30 гц сигнал на что должен опираться,где НОЛЬ ом сопротивление средней точки ТВЗ по переменке.? Вильямсон зубы съел изучая и создавая двух такт.И ни чего лучшего не придумать.Всё там описано и доведено до абсолюта.
По ФИ тоже всё в те года до абсолюта разработали,выяснили какой лучше. Ну зачем вообще вспоминать этот ФИ , у которого один триод с ОК работает,другой с общей сеткой имея в десять раз разнящиеся выходные сопротивления .
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Четверг, 08.01.2015, 21:57 | Сообщение # 3 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Мне трудно извинить первые две строчки. Впрочем, время уже всё расставило на свои места. 
А схем ещё прибудет, на очереди ламповый предварительный усилитель-коммутатор.
Кстати, Вам никто не мешает создать тему по обсуждению любого из Ваших усилителей, с любой схемотехникой.
Наш форум в этом плане самый демократичный: от ламп до кремния, от германия до двойных/тройных/четверных гибридных схем.
По теме.
Анодное напряжение "опирается" на исток IRF720 "классического" узла УЗФ.
Схема простая, что оконечника, что блока питания. Куда уж проще.
Как раз для начинающих и продолжающих. )))
При макетировании опробовался ГСТ в катодах драйвера на 6Н8С. Он показал худшие результаты, чем простые резисторы.
С ними переход в режим с сеточными токами гораздо более плавный.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Суббота, 10.01.2015, 22:07 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Цитата Василич (  ) Да загибается форум ! Потому что очень сложные схемы и не практичные,понтовые рассматриваются. Было бы всё проще и подтянулись бы начинающие и середнячки и обсуждали бы нормальные схемы и делали бы их. Извините это моё мнение.
В данном случае есть конкретная схема, которую Svjatoslav_ предлагает обсудить, поэтому будьте добры, предлагайте свои варианты улучшения, дополнения, конструктивные замечания и пр.
http://lessonradio.narod.ru
http://devicemusic.ucoz.ru
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Пятница, 16.01.2015, 13:38 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Схема PP6F6CAB2 отработана на макете ещё 3 года назад.
данном варианте схемы нет. Но, это на любителя.
Анодное ВК сделал бы побольше, до 330 в. Драйва добавляется в звуке.
И несколько изменил бы "электронный дроссель". А именно: VD3 - 6 вполне справляется один. Резисторы R3, R4 ставлю делителем 10кОм и 470кОм. Нижний на общий. От делителя цепь затвора ввиде "П" фильтра 680кОм, 47мкф, 680кОм, 47мкф. И на затвор через 470 Ом - 1 кОм.
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Анодное напряжение "опирается" на исток IRF720 "классического" узла УЗФ.
Похоже, что Василич транзисторов боиться как огня...
Цитата Alex ( ) Или Вы считаете что все должны собирать усилители Манакова на 6Ф3П (что тоже далеко от идеала)?
Я, например, сам в драйверах нередко применяю транзисторные источники тока на биполярах. Подсказал один товарищ, я проверил, убедился,
всё очень хорошо получается, что бы про них не говорили.
Во-первых, звук через них не проходит, значит на звук не влияет. Сопротивление ИТ (Ra) очень велико и стремится к бесконечности. Значит Динамическая почти горизонтальна, а значит наиболее линейный режим.
Во - вторых, услинение каскада равно Мю, или почти.
ИТ лекго расчитывается под любую лампу и имеет регулировку для настройки по спектроанализатору.
А самое главное, что для достижения всех этих преимуществ, падение напряжения на ИТ гораздо меньше, чем на резисторе, и можно обойтись
одним анодным напряжением там, где с резистором их нужно два.
Звук прекрасный и мне наплевать на то, что говорят про ИТ на просторах интернета.
Правда, ЭТО несколько другая тема.
Сообщение отредактировал Viktor - Пятница, 16.01.2015, 13:53 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 09:56 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Мне всётаки не очень нравится заход в сеточные токи. Резко начинают расти искажения и звук становится хуже. А компенсации искажений (ООС, ОООС) в данном варианте схемы нет. Но, это на любителя.
Некоторые схемы вообще рассчитаны работать только в классе А2. Цитата Viktor ( ) Анодное ВК сделал бы побольше, до 330 в. Драйва добавляется в звуке.
И КПД выше, чем у пентодов, и выходная мощность при том же питании на макете была до 14 Вт. Цитата Viktor ( ) И несколько изменил бы "электронный дроссель". А именно: VD3 - 6 вполне справляется один. Резисторы R3, R4 ставлю делителем 10кОм и 470кОм. Нижний на общий. От делителя цепь затвора ввиде "П" фильтра 680кОм, 47мкф, 680кОм, 47мкф. И на затвор через 470 Ом - 1 кОм. |
| |
| |
| AVB | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 11:11 | Сообщение # 7 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) И несколько изменил бы "электронный дроссель". А именно: VD3 - 6 вполне справляется один. Резисторы R3, R4 ставлю делителем 10кОм и 470кОм. Нижний на общий. От делителя цепь затвора ввиде "П" фильтра 680кОм, 47мкф, 680кОм, 47мкф. И на затвор через 470 Ом - 1 кОм.
Я тоже почти так делаю. Только одного конденсатора в цепи затвора вполне хватает.
Заметил, что без делителя при длительных экспериментах- не знаю по какой причине- регулирующий транзистор оказывается полностью открытым, т.е. фильтрация не происходит.
Цитата Василич
Да загибается форум ! Потому что очень сложные схемы и не практичные,понтовые рассматриваются. Было бы всё проще и подтянулись бы начинающие и середнячки и обсуждали бы нормальные схемы и делали бы их. Извините это моё мнение.
Василич умный мужик, но нетерпим к другим мнениям. Это его стиль. Схемы _Svjatoslav_а не страдают понтовитостью, наоборот, в каждой есть своя изюминка для желающих. Большой ли интерес обсасывать почти столетнюю схемотехнику? Да, они исследованы вдоль и поперек, бери и делай, успех очевиден и повторяем. Для тех, кого интересует только результат. Но многие из нас еще и экспериментаторы, ищущие неизведанных территорий-стоит ли упрекать в этом?
Сообщение отредактировал AVB - Воскресенье, 18.01.2015, 11:21 |
| |
| |
| Viktor | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 15:03 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Цитата AVB ( ) Василич умный мужик, но нетерпим к другим мнениям. Это его стиль. Добавлено (18.01.2015, 15:03)
---------------------------------------------
Цитата AVB ( ) Только одного конденсатора в цепи затвора вполне хватает. |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 22:00 | Сообщение # 9 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата AVB ( ) Заметил, что без делителя при длительных экспериментах- не знаю по какой причине- регулирующий транзистор оказывается полностью открытым, т.е. фильтрация не происходит.
Транзисторы проверяли? Не пробитые затворы?
Транзистор УЗФ и должен быть полностью открытым: напряжение затвор-сток равно нулю, исток-сток несколько вольт, в зависимости от тока.
|
| |
| |
| AVB | Дата: Понедельник, 19.01.2015, 21:06 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Транзисторы проверяли? Не пробитые затворы?
После подключения резисторов "делителем" эти же транзисторы работают по сей день. Напряжение исток-сток должно превышать амплитуду пульсаций на входе фильтра. Чтобы происходила фильтрация. Вполне возможно, что в схеме в топике это предусмотрено. Но у меня тогда еще была вторая задача-немного понизить анодное напряжение, чтобы выходная лампа не работала в запредельной области. Это легко получилось при помощи делителя, но пришлось ставить немаленький радиатор на транзистор (в ламповых схемах и так тепла чересчур много).
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Четверг, 22.01.2015, 12:46 | Сообщение # 11 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Я применяю ещё старые транзисторы, 2SK2611, 2SK1404, 2SK2545 имеющие встроенные защитный диод и стабилитрон.
Не знаю на какое напряжение эти стабилитроны. Но, при нагрузке 50 - 60 ма, падение напряжения сток - исток примерно 9 - 10 вольт.
И как бы всё нормально. При увеличении тока, падение напряжения уменьшается, и при 100 ма, составляет уже 6 - 7 вольт.
И в питание начинает пролазить бяка, которая сказывается в звуке. Именно поэтому на входе делаю делитель, что бы сделать
разницу напряжения сток - исток 10 - 15 вольт уверенных. Да, приходится ставит небольшой радиатор.
Управляющее напряжение затвора фильтрую П фильтром 47 мкф - 680кОм - 47 мкф.
Работает такой Эл. Дроссель просто шикарно.Добавлено (22.01.2015, 12:46)
---------------------------------------------
_Svjatoslav_,
А при каком входном напряжении происходит отсечка тока? Т.е. начало режима АВ...
Смотрю на ВАХи, что-то в районе -60 получается....
Или не так смотрю?
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Четверг, 22.01.2015, 13:05 | Сообщение # 12 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Я применяю ещё старые транзисторы, 2SK2611, 2SK1404, 2SK2545 имеющие встроенные защитный диод и стабилитрон.Не знаю на какое напряжение эти стабилитроны. Но, при нагрузке 50 - 60 ма, падение напряжения сток - исток примерно 9 - 10 вол
....В первой стабилитрон (10-12в с I>10mA)
Сообщение отредактировал VOICE - Четверг, 22.01.2015, 13:11 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Четверг, 22.01.2015, 21:44 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) _Svjatoslav_, А при каком входном напряжении происходит отсечка тока? Т.е. начало режима АВ... |
| |
| |
| AVB | Дата: Четверг, 22.01.2015, 22:32 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| На сообщение №12
Пока не разобрался, что на первой схеме вход справа, чуть крыша не съехала 
Так это и есть самая стандартная схема с делителем, возможно даже, что номинал R10 великоват (будет больше падение напряжения на транзисторе), у меня было 6,8 кОм.
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Пятница, 23.01.2015, 00:20 | Сообщение # 15 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
| Полагаю, что выбор резисторов делителя выбран конкретно под необходимое выходное напряжение.
Правда, без учёта колебаний сети.
|
| |
| |
|
