|
АС на 10ГДШ-1
|
|
| Alexander420 | Дата: Пятница, 11.02.2011, 16:11 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| "Маяковский" динамик 10ГДШ-1 доработанный и 10ГДШ-2. Оба широкополосники, но при доработке частотная характеристика меняется и динамики расходятся по частотам. Этот сдвиг частот и позволяет получить не плохую гамму. Единственно что не выполнено, то это постановка АС на шипы. Но это в будущем.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Четверг, 25.10.2012, 12:46 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Удаленные
| Острая нехватка самых низких частот ("баса") - характерная примета открытых ящиков.
Лёгкое бубнение - из-за отсутствия шумоизоляции и поглощающих материалов.
ОЯ можно попробовать заполнить сзади синтепоном. Но это может ёще больше снизить отдачу на НЧ, если его будет слишком много.
Смелый конструктив - первый усилитель и сразу - пентодный ИТУН. leonidas, поздравляю с первой законченной конструкцией аудиотракта (усилитель плюс АС). 
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Пятница, 26.10.2012, 02:38 | Сообщение # 47 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Достались почти пара десятков 10ГД36 (3 колонки по 6 динамиков). Подвесы к сожалению уже "не жильцы". Еще есть несколько 10ГДШ-1, эти живые. По звуку ВСЕ разные. 10ГДШ-1 хуже всех. Все они меня не устроили по качеству звучания. К сожалению. Миф о волшебности звука 10ГД36/10ГДШ-1 для меня развеян. А вот корзины у них хорошие. Да и диффузоры может куда-то пойдут.
Измерял ТС в тренировочном порядке. Для старинных-сгнивших 10ГД36 получилось примерно следующее (+-30%):
Fs 42.65
Re 3.42
Qt 0.61
Qes 0.68
Qms 5.58
Хотя мне дали информацию, что добротность должна быть 1 - 1.3 :-)
Но возможно это я "накосячил" т.к. учился.
Для 10ГДШ-1 с приклеенным доп. магнитом:
Fs 32.93 32.93 Hz
Re 6.05 6.05 ohms[dc]
Le 560.57 560.57 uH
L2 750.85 750.85 uH
R2 2.74 2.74 ohms
Qt 0.69 0.69
Qes 0.76 0.76
Qms 7.57 7.57
Mms 24.06 20.93 grams
Rms 0.657755 0.57211 kg/s
Cms 0.00097 0.001116 m/N
Vas 48.53 55.79 liters
Sd 188.69 188.69 cm^2
Bl 6.294843 5.87074 Tm
ETA 0.22 0.25 %
Lp(2.83V/1m) 86.73 87.33 dB
Closed Box Box Method:
Box 14 21 liters
Diameter 15.5 15.5 cm
Fs 44.37 44.37 Hz
Re 4.7 4.7 ohms[dc]
Le 414.04 414.04 uH
L2 474.51 474.51 uH
R2 1.55 1.55 ohms
Qt 0.82 0.82
Qes 0.96 0.96
Qms 5.51 5.51
Mms 26.56 21.23 grams
Rms 1.344794 1.074822 kg/s
Cms 0.000484 0.000606 m/N
Vas 24.23 30.31 liters
Sd 188.69 188.69 cm^2
Bl 6.018691 5.380745 Tm
ETA 0.21 0.26 %
Lp(2.83V/1m) 87.67 88.65 dB
Closed Box Box Method:
Box 13 21
Diameter 15.5 15.5 cm
Т.е. добротность "самое то" для ОЯ или щита.
Если интересно, могу промерить несколько штук.
Сообщение отредактировал Bobby_ii - Пятница, 26.10.2012, 02:44 |
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 10:05 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Bobby_ii) Т.е. добротность "самое то" для ОЯ или щита.
Такая добротность подходит и для закрытой акустики.
Для ЗАС допускают полную добротность самих головок не выше 0,8-1.
Quote (Bobby_ii) Если интересно, могу промерить несколько штук.
Очень интересно.
|
| |
| |
| leonidas | Дата: Пятница, 26.10.2012, 10:11 | Сообщение # 49 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Здравствуйте!Спасибо что откликнулись.Шумоизоляцию не провожу намеренно,так как в планах постройка другой акустики.Это был пробный вариант.Для поднятия баса думаю ,,расправить плечи,, до 60-70см фронтальной панели и общим объемом ящика за 90л и добавлением второго динамика.В наличии есть еще одна пара 10гдш,а также несколько пар 4гд-35 и 4гд-36.У меня уже стояла связка 10гдш+4гд-35 в корпусах от 8АС-3.Было достаточно неплохо ,за исключением НЧ.Но при таких объемах ящика я их и не ожидал.К сожалению,измерений никаких не проводил так как нечем и нет знаний-я абсолютный новичок в радиоделе,но есть свои уши и уши друзей,среди которых есть и музыканты.Все отмечали достаточно неплохой звук.Относительно ,,легендарности,,звучания 10ГДШ.Вся затея постройки этой аудиосистемы заключалась в том,чтобы при МИНИМАЛЬНЫХ затратах получить достойное звучание.У меня была возможность послушать систему в которую входит ресивер NAD,полочники JBL,сабвуфер JAMO.Моща-бульдозерная,цена всего комплекта для меня запредельная,а звук МЕРТВЫЙ!!!!!! У моего друга к подобному ресиверу пристегнуты две пары колонок MISSION не начального уровня.Но и он с грустью признавал,что такого звука у него нет.Поверьте,я далек от самовосхвалений и самовнушения,но когда приблизительно подсчитал во сколько обошлись мне колонки и усилитель ,а это меньше 400гр,и сколько люди заплатили за свои комплекты,то невольно возникает мысль,что 10-ГДШ в купе с лампой это великий динамик.Особенно для начинающих и людей со скромными финансами.Еще одно сравнение.У меня есть очень неплохая мультимедийная акустика МИКРОЛАБ СОЛО7.Так вот музыку на нем я уже не слушаю.Всем удачи!!!
Удачи!
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 11:02 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (leonidas) ...У меня была возможность послушать систему в которую входит ресивер NAD,полочники JBL,сабвуфер JAMO.Моща-бульдозерная,цена всего комплекта для меня запредельная,а звук МЕРТВЫЙ!!!!!!
Quote (leonidas) ...невольно возникает мысль,что 10-ГДШ в купе с лампой это великий динамик
Похоже, что так и есть.
На мой субьективный взгляд суть в том, что ламповый усилитель имеет не только более благоприятный спектр гармоник, но и самое главное - повышенное выходное сопротивление плюс отсутствие общей ООС.
Выделенное свойство уменьшает искажения в самих динамиках, особенно диссонансные нечётные гармоники и интермодуляцию. То же самое свойство имеют и большая часть "каменных" усилителей - ИТУН без общей ООС.
P.S. Вижу, что назрела необходимость выложить "книжный" расчёт закрытых и открытых АС.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Пятница, 26.10.2012, 14:13 | Сообщение # 51 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| leonidas, попробуйте вместо 10ГДШ поставить 4ГД35 и послушайте качество СЧ (понятно, что на НЧ у 4ГД35 будет всё плохо).
А потом сходите в аптеку, купите несколько баночек "настойки прополиса" и пропитайте кисточкой диффузор 4ГД35 раза 3 до состояния "насквозь мокрый" от катушки и не доходя 1см до подвеса. Следите за тем, чтобы не затекло в катушку. После просушки оторвите колпачек.
Всё-таки мысль приделать на корзину/МС/ЗК 10ГД36 диффузор и подвес от 4ГД35 навязчива.
Еще навязчива мысль приделать МС и ЗК от 25ГДН-3 (или -4 ??? у какого она поздоровее?). Но есть пара вопросов: как аккуратно снять старую МС и как закрепить новую, да чтобы ее можно было менять без разборки динамика??? Уж больно хочется послушать влияние Bl на звук при прочих равных. МС на подмагничивании пока нету.
А диффузор от 10ГД36 обрезать и поставить на 15ГД11/10ГД34/и семейство с лёгким резиновым подвесом от копеечных автохламок. Может, средник толковый выйдет??? Надо-же что-то в Ы-90 ставить???Добавлено (26.10.2012, 14:13)
---------------------------------------------
Вообще мне кажется, что основное, что портит звук в 10ГД36/10ГДШ-1 - это подвес.
А вот на что его заменить???
Ну и хотел бы озвучить свой "список претензий" к 10ГД36/10ГДШ-1:
- диффузор тяжеловат для СЧ
- подвес имеет большую площадь и свой "звук"
- МС и ЗК хиловаты для нормального НЧ
Вывод: сплошной компромисс.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:31 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Удаленные
| Не считаю, что в 10ГД-36 звучит подвес. ППУ имеет показатель затухания "гамма" аж 0,8, для сравнения винилискожа только 0,3, резина НО-68 всего 0,16. Да и масса пористого ППУ из этого перечня самая маленькая. (Алдошина И. А. электродинамические громкоговорители, с. 175)
Скорее всего в 10ГД-36 надо просто пропитывать диффузор, чтобы он не давал отсебятины.
ШП и есть сплошной компромисс! 
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Пятница, 26.10.2012, 16:46 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Подвес делает звук 10ГД36 каким-то вялым и тухлым. И он слишком большой по площади - вот и получается звук как от ППУ диффузора :-) . Надо однозначно уменьшать его площадь. Добавлено (26.10.2012, 16:46)
---------------------------------------------
А для диффузора как мне кажется, подойдет будет более мощная ЗК. Диффузор там крепкий.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 19:54 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Удаленные
| По ППУ подвесу не соглашусь. Останемся каждый при своём мнении. ))
Выпускались совершенно разные диффузоры для 10ГЛ-36. Мне попадаются весом от 3,8 до 7,1 г. От тонких до плотных. Тонкие были задуманы для 10ГД-36К (10ГДШ-1) а толстые для 10ГД-36Е (10ГДШ-2).
Но у 10ГДШ-1 стояли и те, и те. У 10ГДШ-2 только свои, "родные", плотные.
Тонкие не выдержат плотного подвеса.
|
| |
| |
| leonidas | Дата: Пятница, 26.10.2012, 22:14 | Сообщение # 55 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Добрый вечер.Прочитав ваши сообщения,хочется тихо погрустить в уголке,утирая скупую мужскую слезу-у меня катастрофически не хватает знаний в этой области.Юным радиолюбителем стал почти в пятьдесят и новые знания с трудом лезут в голову.Но! Имеющий уши да услышит.Никакой вялости и тухлости в звучании 10ГДШ я не слышу! Час назад от меня ушел бывший музыкант,который отмечал хороший, быстрый бас и отличную микродинамику звучания этих динамиков.Я уже писал,что измерить параметры я не могу,поэтому полагаюсь только на слух и ощущения.Возможно, Вам,уважаемый Bobby,попался худший вариант 10ГДШ с более тяжелым диффузором,меньшей чуйкой ,стальной штампованной корзиной и подвесом в одну волну. Такие,как я читал,стояли в оповестительных системах.Вся информация об этих динамиках негативная.У меня литая дюралевая корзина и белый,со временем желтеющий, подвес в три мелкие волны.Простите если написал известные всем вещи.По поводу 4ГД-35/36.Очень нравятся эти динамики,особенно 36-й.Как по мне он не такой крикливый.Вот эта ,,крикливость,, меня и подвинула к 10ГДШ.Пробовал пропитывать 4ГД-35 хитозановой пропиткой,предварительно размяв подвес спиртом с глицерином и промазав подвес раствором сырой резины в бензине галоша.Отчасти помогло.Но,скорее всего,где-то я с чем-то переборщил-немного повело подвес и часть диффузора.Но его присутствие в колонке 8АС-3 СУЩЕСТВЕННО добавляло низов.Пробовал ставить два 10ГДШ- низа было меньше.О пропитке настойкой прополиса читал,но никак не решаюсь это сделать.Еще советуют пропитывать диффузоры акрилатом ,,Сенеж-сауна,,.Обещают очень хорошие результаты.Ну и заглушить корзину.Буду пробовать ,ну и строить более объемные колонки.Всем удачи и спасибо за общение.
Удачи!
|
| |
| |
| leonidas | Дата: Пятница, 26.10.2012, 22:16 | Сообщение # 56 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Вот мой динамик.
Удачи!
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 22:49 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (leonidas) Вот мой динамик.
Вижу, что подвес новый. Сами динамик реставрировали? Красивая работа.
|
| |
| |
| leonidas | Дата: Суббота, 27.10.2012, 00:13 | Сообщение # 58 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| К сожалению,я пока до такой работы не дорос.Есть у нас мастер и мне повезло с ним познакомиться.Я лишь приклеил дополнительный магнит.Клеил на отталкивание.Теперь бы найти на магниты стальной колпак-читал ,что это очень желательно для усиления магнитного поля.Удачи!
Удачи!
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Суббота, 27.10.2012, 00:28 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Удаленные
| Можно вместо колпака установить скобу, П-образной формы. Её проще изготовить.
|
| |
| |
| leonidas | Дата: Суббота, 27.10.2012, 00:44 | Сообщение # 60 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Статус: Offline
| Это как в старых динамках? Спасибо,буду пробовать!! Удачи!!
Удачи!
|
| |
| |
|
