|
АС на 10ГДШ-1
|
|
| Alexander420 | Дата: Пятница, 11.02.2011, 16:11 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| "Маяковский" динамик 10ГДШ-1 доработанный и 10ГДШ-2. Оба широкополосники, но при доработке частотная характеристика меняется и динамики расходятся по частотам. Этот сдвиг частот и позволяет получить не плохую гамму. Единственно что не выполнено, то это постановка АС на шипы. Но это в будущем.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Суббота, 27.10.2012, 15:59 | Сообщение # 61 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| У меня этих динамиков перебывало уже не один десяток. Те, которых 18 было - 10ГД36К. У которых подвесы долго жить приказывают ... поочереди :-). Но я их покупал на рамы, может на диффузоры, так что не особо расстраиваюсь.
Масса подвижки без подвеса, проводков и ЦШ - порядка 9.5гр.
конуса -0.85гр
катушки с каркасом - 2.65гр
на диффузор остается примерно 6гр.
кусок подвеса (полоска 5мм, приклеенная к диффузору) тянула на 1 - 1.5гр. Может свежие - они полегче.
Динамики такие были и с белым подвесом
еще из "родственников" - 10ГДШ102 и 25ГДШ102
вот что про них пишут:
Quote впринципе 10ка и 25ка ,
-практически близнецы ,
-отличаются цветом подвеса и толщиной провода катушки
у 10ки из-за чуть более мяккоко подвеса пониже на 5-7гц Fs с вытекающими... но он ввиду этого и более дохлый,скажем так что бас на нем более размытый чем на 25ке...потому мне больше по вкусу 25ка
а вот куда ее совать,-дело вкуса...
забыл,-у новых головок на керне больше нет медного КЗ колпачка,-так что выше 10кил,-тоже завал...
собственно это уже практически и не ШП
А раньше они такие и были все с рыжим полиуретановым синусоидальным подвесом. Если ему заменить подвес на тряпочный и вырвать ВЧ конус - то получается очень даже неплохая серединка, если не вспоминать по хилый магнит.
Еще есть 25ГДШ12
Добавлено (27.10.2012, 01:23)
---------------------------------------------
Пропитки бывают разные.
Воробьевки у меня не было, но если правильно понимаю, она сушаще-укрепляющая.
Лак НЦ - укрепляющий
Латексы-акрилы-винилы - "успокаивающие"
Не говоря уже про герлены, полиизобутилены и пр.
Прополис обладает и укрепляющим и успокаивающим действием. Но слабым.
Добавлено (27.10.2012, 15:59)
---------------------------------------------
10ГДШ-1 4Ом №1\
диаметр диффузора установил в 15 см т.к. собственно диаметр 14.5см, и по 2.5мм подвеса :-) уж большо он мягкий.
Impedance data:
Z1max = 33.03 ohm
Fso1 = 65.6 Hz
Z1min = 3.78 ohm
Overly data:
Z2max = 28.84 ohm
Fso2 = 42.5 Hz
Z2min = 3.77 ohm
Frequency shift = 35.2 %
( optimal shift is 20% to 50%)
Fs = 41.77 Hz
Re = 3.47 ohms[dc]
Le = 189.30 uH
L2 = 673.28 uH
R2 = 0.71 ohms
Qt = 0.50
Qes = 0.57
Qms = 4.16
Mms = 9.41 grams
Rms = 0.593653 kg/s
Cms = 0.001543 m/N
Vas = 67.68 liters
Sd= 176.71 cm^2
Bl = 3.880697 Tm
ETA = 0.83 %
Lp(2.83V/1m) = 94.94 dB
Closed Box Method:
Box volume = 37.00 liters
Diameter= 15.00 cm
Если ставить диаметр 14.5см, получаем:
Fs = 41.77 Hz
Re = 3.47 ohms[dc]
Le = 189.30 uH
L2 = 673.28 uH
R2 = 0.71 ohms
Qt = 0.50
Qes = 0.57
Qms = 4.16
Mms = 8.21 grams
Rms = 0.518369 kg/s
Cms = 0.001767 m/N
Vas = 67.68 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 3.626295 Tm
ETA = 0.83 %
Lp(2.83V/1m) = 94.94 dB
Closed Box Method:
Box volume = 37.00 liters
Diameter= 14.50 cm
Наблюдается ОЧЕНЬ сильная зависимость Mms от Sd
для 15.5см:
Fs = 41.77 Hz
Re = 3.47 ohms[dc]
Le = 189.30 uH
L2 = 673.28 uH
R2 = 0.71 ohms
Qt = 0.50
Qes = 0.57
Qms = 4.16
Mms = 10.73 grams
Rms = 0.676853 kg/s
Cms = 0.001353 m/N
Vas = 67.68 liters
Sd= 188.69 cm^2
Bl = 4.143722 Tm
ETA = 0.83 %
Lp(2.83V/1m) = 94.94 dB
Closed Box Method:
Box volume = 37.00 liters
Diameter= 15.50 cm
Масса диффузор+конус+катушка порядка порядка 9.5гр
+часть ЦШ (вся ЦШ 1.6гр, пусть 0.4гр)
+часть проводков (по 0.3г = 0.6г, пусть приведенная масса 0.3г
+ подвес, приклеенный к диффузору - пусть 1г (от 1 до 1.5гр)
+ часть подвеса (ну еще 1 гр)
т.е. получаем 0,4+0,3+1+1=2,7 гр
+ у 8" динамика должно быть примерно 2.5гр "присоединенного" воздуха.
9,5+2,7=12,2 гр (это как бы должно быть не меньше)
а скорее должно быть порядка 15гр.
Или я что-то не так делаю???
Сообщение отредактировал Bobby_ii - Суббота, 27.10.2012, 16:01 |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Суббота, 27.10.2012, 20:26 | Сообщение # 62 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Развалюшный 10ГД36К
Impedance data:
Z1max = 29.91 ohm
Fso1 = 58.4 Hz
Z1min = 3.73 ohm
Overly data:
Z2max = 29.92 ohm
Fso2 = 30.9 Hz
Z2min = 3.72 ohm
Frequency shift = 47.0 %
( optimal shift is 20% to 50%)
Fs = 30.94 Hz
Re = 3.54 ohms[dc]
Le = 166.51 uH
L2 = 330.33 uH
R2 = 0.65 ohms
Qt = 0.55
Qes = 0.62
Qms = 4.63
Mms = 11.10 grams
Rms = 0.465771 kg/s
Cms = 0.002385 m/N
Vas = 119.27 liters
Sd= 188.69 cm^2
Bl = 3.505339 Tm
ETA = 0.55 %
Lp(2.83V/1m) = 93.02 dB
Closed Box Method:
Box volume = 38.00 liters
Diameter= 15.50 cm
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Суббота, 27.10.2012, 22:08 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Удаленные
| Резонанс низковат, как для 10ГДШ-1 - всего 31 Гц. Из-за этого Vas аж 120 л.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Суббота, 27.10.2012, 23:39 | Сообщение # 64 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Это у 10ГД36К 31Гц. Динамики старые, подвесы разваливаются, так что это нормально.
ВАС и должна быть порядка 100л.
А вот какая Mms должна быть?
Почему мне кажется, что она должна быть больше физической массы подвижки?
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Понедельник, 29.10.2012, 16:28 | Сообщение # 65 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| 10ГДШ1 №2
Impedance data:
Z1max = 27.22 ohm
Fso1 = 71.4 Hz
Z1min = 4.06 ohm
Overly data:
Z2max = 25.62 ohm
Fso2 = 46.3 Hz
Z2min = 4.03 ohm
Frequency shift = 35.1 %
( optimal shift is 20% to 50%)
Fs = 45.88 Hz
Re = 3.74 ohms[dc]
Le = 73.24 uH
L2 = 360.87 uH
R2 = 1.96 ohms
Qt = 0.58
Qes = 0.68
Qms = 3.96
Mms = 11.03 grams
Rms = 0.803268 kg/s
Cms = 0.001091 m/N
Vas = 54.56 liters
Sd= 188.69 cm^2
Bl = 4.192183 Tm
ETA = 0.75 %
Lp(2.83V/1m) = 94.15 dB
Closed Box Method:
Box volume = 37.00 liters
Diameter= 15.50 cm
Сообщение отредактировал Bobby_ii - Понедельник, 29.10.2012, 16:29 |
| |
| |
| Alexander420 | Дата: Среда, 28.11.2012, 19:35 | Сообщение # 66 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Доброе время!
Tavria, уже третий раз сажусь за ответ и всё отвлекают. Публикую эскиз, но это начало работы. Сейчас уже готовы пищалки на доработаных 3ГД-31 с фильтрами и чуть позже буду пробовать добавлять 10ГД-30 на усиление низов. Низа, если честно, сейчас и без добавления хороши, но хочу попробовать.
3ГД-31 установлены наверху в отдельном корпусе, а 10ГД-30 (или -26Б) ниже середины. Далее конструкция может измениться при нехватке объёма. Время покажет.
Сообщение отредактировал Alexander420 - Среда, 28.11.2012, 19:42 |
| |
| |
| Tavria | Дата: Четверг, 06.12.2012, 22:08 | Сообщение # 67 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Благодарю.
Quote (Alexander420) Сейчас уже готовы пищалки на доработаных 3ГД-31 с фильтрами и чуть позже буду пробовать добавлять 10ГД-30 на усиление низов.
С нетерпением ждемс. Вот как раз 3 ГД нашел в дальнем ящике.
Сообщение отредактировал Tavria - Четверг, 06.12.2012, 22:11 |
| |
| |
| 5a200 | Дата: Вторник, 26.03.2013, 12:12 | Сообщение # 68 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Добрый день! Как продвигается ?
Сообщение отредактировал 5a200 - Вторник, 26.03.2013, 12:13 |
| |
| |
| VOICE | Дата: Суббота, 08.06.2013, 21:29 | Сообщение # 69 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| ....Все хорошо...и доработка и переделка ГД и акустическое оформление...Друзi а як жешь ЦЕНТРОВКА ?????? Эта бяка похоронила 95% Советских динамиков...Почти у 100% ведущих крупных производителей динамических головок используется центровальные ЧПУ-МПСА центры с теодолитными - вариосканерами фирмы Vestinhaus (U.S.A).Ими-же центруют стволы стр.оружия , оси Героскопов, Валы гр.винтов атомных подлодок.Нам (..то есть в СССР) - это естественно не поставлялось...Но у нас для винтов, тоже вроде что-то находилось..А для ширпотреба...ХРЕН!!! Так что лучше FOSTEX или SUPRAVOX....А самопеределанные хоть и поют ,но не ХАЙ-ФАЙ... 
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Понедельник, 10.06.2013, 22:12 | Сообщение # 70 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (VOICE) Так что лучше FOSTEX или SUPRAVOX....А самопеределанные хоть и поют ,но не ХАЙ-ФАЙ... |
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Понедельник, 10.06.2013, 23:26 | Сообщение # 71 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| 5ГДШ-4 конечно хороший динамик ... а его предшественник - еще лучше ... но групповой излучатель по крайней мере "втупую" - это сакс.
"Хор мальчиков-зайчиков".
Отличных забугорных динамиков пока не слушал. Но могу сказать, что среди хСССР некоторые "очень даже ничего".
Пога могу выделить 3ГД38(5ГДЩ-4), 4ГД35, 10ГИ-1, 10ГД30. Особенно "доработанные напильником". 10ГДШ-1 (10ГД36) в их число не входит.
Какая-то туповатость в звуке наблюдается. Судя по тому, что я слышу - он тяжеловат, рыхловат, но главное - ПОДВЕС!!! Да и ТС у него "ни в институт ни в красную армию". Щиты что-ли на них городить???
Сейчас слушаю на них грамотно задемпфированные ЗЯ от "Маяков". Впечатления сугубо средние.
Купил кстати 25ГДШ-12 (упоминались в посте 62). Но пока не замерял/не слушал. Чудес не жду. Хотя ...
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Вторник, 11.06.2013, 09:37 | Сообщение # 72 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Динамическая головка достаточно сложная электро-магнитная и не только система. Одни динамик, будь он хоть за 5 тыс. баксов, всех проблем не решит. У него будут как минимум два резонанса и одна "впадина". В любом оформлении, они несколько сгладятся, но останутся. Для большой мощности требуется большая площадь диффузора. А это вес. Диффузору после движения вперёд надо двигаться назад...
Групповой излучатель тем и хорош, что при большой общей площади, сохраняется малый вес. АЧХ выравнивается в линию. Для 5ГДШ-4 из 12 штук - во весь звуковой диапазон, почти от нуля. Акустическое давление при этом заходит за сотню дб. При большой площади диффузора, его вес остаётся всего лишь 2 грамма.
Как недостаток, приличные размеры щита, а их надо два. +, они должны располагаться примерно 1 метр от стенки.
По крайней мере с ламповым УНЧ, ни один FOSTEX не сравнится с этим щитом по звучанию.
Полагаю, что на подобных FOSTEX тоже можно сделать групповой излучатель, и он наверняка будет лучше. Но прайс.........???!!!
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Вторник, 11.06.2013, 11:19 | Сообщение # 73 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Цитата (alexkrup) как минимум два резонанса и одна "впадина".
Цитата (alexkrup) Групповой излучатель тем и хорош, что при большой общей площади, сохраняется малый вес.
Оно возрастает и в групповом излучателе, но меньше.
Чем больше динамик, тем выше отношение полезной площади к паразитным (подвесы, ЦШ, ...)
Ну и о области применения ГрИзл. межосевое расстояние прим. 20см 1/2 волны это 850Гц. Уж молчу о расстоянии край-край.
Получается да, эффективно НО НЕ НА СЧ!!!! Удел ГрИ - НЧ.
Еще раз повторю: на СЧ - "хор мальчиков-зайчиков".
Щиты должны располагаться прим. на 1/3 длины помещения т.к. являются Источником Скорости в отличие от компрессионных АО, которые являются Источниками Давления.
Эти ГрИ можно слушать и на СЧ ... но с расстояния хотя бы десяток метров.
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Вторник, 11.06.2013, 20:28 | Сообщение # 74 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (Bobby_ii) Это какие?
На групповом из 12 штук АЧХ в линеечку, почти от нуля.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Понедельник, 17.06.2013, 12:04 | Сообщение # 75 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Поясните, что это за резонансы.
Достоверную информацию о резонансах дает только импедансная кривая, ане АЧХ.Добавлено (13.06.2013, 16:44)
---------------------------------------------
Ну или ГВЗ... точнее повышенное ГВЗ является признаком резонанса, горбы АЧХ - вторичны. Добавлено (17.06.2013, 12:00)
---------------------------------------------
Прикупил несколько таких динамиков:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/12-56-2997-16-1351339199
Что могу сказать? УЖОСС.
Добротность 1.1
Зачем-то применены и "прозрачный" колпак и засверленный керн.
Точные результаты замеров - позже, когда разберусь с зависимостью ММс от амплитуды сигнала. Добавлено (17.06.2013, 12:03)
---------------------------------------------
Что с ними делать-то? Отрывать МС и переклеивать ЗК?
Разобрать с сохранением подвеса не получится. Добавлено (17.06.2013, 12:04)
---------------------------------------------
Подвес черный, достаточно жесткий.
|
| |
| |
|
