|
Гибридный усилитель на 4П1Л.
|
|
| etlik | Дата: Суббота, 26.02.2011, 18:13 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Приветствую всех заглянувших!
Имеются лампы 4П1Л. Хотелось бы построить на них,хороший гибридный усилитель. Я сам далёк, от схемотехники и поэтому без вашей помощи никак не справиться. Планы конечно наполеоновские, но что бы хотелось плучить в конечном итоге.
1 Непосредственная связь
2 желательно без обратной связи.
3 Без параллельного соединения выходных транзисторов.
4 Мощность не менее 10 Ватт.
5 На выхлопе полевые транзисторы, либо германиевые.
6 детали если не очень дешёвые, то не дифицитные.
7 Схема максимально простая.
Всё конечно не панацея, будем что-то придумывать, а там как получится.
Жду ваших предложений.
Спасибо.
 
Сообщение отредактировал etlik - Суббота, 26.02.2011, 18:29 |
| |
| |
| avm | Дата: Суббота, 26.02.2011, 23:15 | Сообщение # 2 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Эх, гибриды гибриды... лампа должна быть в конце! В том вся и суть, лампа в оконечном каскаде - вот преимущество ее над транзистором.
А раскачка - дело десятое, можно и лампой и транзистором и ОУ.
Понимаю, основная суть гибрида - отсутствие ТВЗ. Но именно связка Лампа+ТВЗ дает именно тот неповторимый звук...
|
| |
| |
| etlik | Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 01:17 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Согласен, но минус в лампе, в её мощности. Вот и городим гибридник, а если на выходе ставить хорошие транзисторы, что б они сильно не влияли на звук, и почти не вносили своего. Тогда получится отличный гибридник с ламповым звучанием. Иначе конечно смысла нет городить гибридник.
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 13:37 | Сообщение # 4 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (etlik) Согласен, но минус в лампе, в её мощности.
А я не согласен, сколько об этом уже было споров, лампа на выходе не поборет тех плюсов получаемых от выходного каскада на транзисторах не накладывающих свой отпечаток на звук. Примером здравого рассуждения может быть статья Е.Карпова "Гибридный мир. Часть-1)см. вложение.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Воскресенье, 27.02.2011, 20:54 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Удаленные
| По этому ТЗ, чтобы 10 Вт, и если эту лампу на выход, то наклёвывается схема двухтактника. 
Гибридность там будет в виде транзисторных "вставок" в виде ГСТ. Возможно применение и германиевых.
Предварительную часть можно собрать на окталках: первый каскад на 6Н9С или 6Н8С.
Сам также планирую опробовать эти прямонакалки - 4П1Л.
Рекомендации о них самые хорошие.
|
| |
| |
| etlik | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 10:05 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Статус: Offline
| Quote (svjatoslav) Гибридность там будет в виде транзисторных "вставок" в виде ГСТ
Интересно было-бы взглянуть на схемку. Святослав, колитесь 
Сообщение отредактировал etlik - Понедельник, 28.02.2011, 10:10 |
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 10:31 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Удаленные
| Схема предварительной части есть, и уже обкатана на других выходных лампах - 6Ф6С, 6П6С, 6П3С. "Поёт" отлично! Стабильная в режимах. Сейчас уже под неё делаются корпуса.
Надо только пересчитать выходной каскад под 4П1Л.
|
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 12:00 | Сообщение # 8 |
 Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| У меня такая схема работает отлично с 6п3с на выходе. Правда питание 360в и ультралинейка на выходе, мощность около 40Вт. Интересно, запоёт ли 4П1Л с сеточными токами, или лучше применить обычный класс АВ? Нужно смотреть ВАХи...
Вот нашел ВАХ в левом режиме, по-моему неплохо! 
Сообщение отредактировал Vitaliy - Понедельник, 28.02.2011, 13:02 |
| |
| |
| avm | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 21:12 | Сообщение # 9 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Сергей, а что в схеме нет развязок по питанию между каскадами?
В хвосте ФИ лучше современный кремниевый транзистор поставить., да и лампу 6Н8С можно заменить парой повторителей NPN.
Виталий, ваш 40ка ватник на 6П3С работает без общей ОС? Какой Кул? Ток выходного каскада, Raa?
4П1Л... а что нет других ламп? Охота повозится с прямым накалом?
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 21:34 | Сообщение # 10 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Quote (avm) В хвосте ФИ лучше современный кремниевый транзистор поставить., да и лампу 6Н8С можно заменить парой повторителей NPN.
МП38 хороший транзистор, а VL3 VL4 соласен с Андреем, заменить на пару IRF744 (450v),одной печкой меньше и на гибрид будет похож больше.
Сообщение отредактировал Alexander - Понедельник, 28.02.2011, 21:41 |
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 21:58 | Сообщение # 11 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Quote (avm) Виталий, ваш 40ка ватник на 6П3С работает без общей ОС? Какой Кул? Ток выходного каскада, Raa?
Raa в моем варианте 3,8кОм, ток покоя по 45ма. Коэф. усил. примерно 18. На ООС не хватило чуйки, хотел на входе добавить еще триодик(половинку 6н8с) и в катод включить обратку.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 28.02.2011, 23:52 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (avm) Сергей, а что в схеме нет развязок по питанию между каскадами? В хвосте ФИ лучше современный кремниевый транзистор поставить., да и лампу 6Н8С можно заменить парой повторителей NPN. ГСТ в катодах дифкаскада делает практически ненужной фильтрацию. За счёт него резко повышается подавление синфазных помех. Ёмкость фильтра БП у меня 800 мкФ от фотовспышки. Более чем достаточно! Германиевый транзистор там очень кстати, он полинейнее кремния, особенно на малых токах.
У него с уменьшением тока коллектора бета возрастает (как и у всех германиевых), а у кремния резко сваливает!
Интересное кино: у кремния всегда линейнее pnp по сравнению с комплементарным npn, у германия наоборот! Имею ввиду зависимость тока эмиттера от тока базы.
По этой же причине не стал ставить IRF-ки во второй каскад. Хотел звук пропускать через лампы, а транзюки записал в обсуживающий персонал. Но буду в него ставить мягко работающий "плавающий ГСТ" вместо катодных резисторов R11, R16. Сопротивление в катодах при этом увеличится всего лишь в несколько раз, но позволит поднять немного ток катодных повторителей. Это решнение проверил на однотактнике А2. Оно лучше просто резисторов, и гораздо лучше традиционных "мегомных" ГСТ в катодах. P.S. "Выгребаю" МП38А, МП37А и Б, МП35, ГТ404/402 П605А ГТ806, 1Т813 на всех рынках, где только удаётся побывать.
|
| |
| |
| avm | Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:49 | Сообщение # 13 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Виталий, под Кул я подразумевал коэффициент ультралинейного включения, а вообще режим у вас как из справочника.
Quote у кремния всегда линейнее pnp по сравнению с комплементарным npn
Наоборот.
|
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Вторник, 01.03.2011, 21:56 | Сообщение # 14 |
|
Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Quote (avm) Виталий, под Кул я подразумевал коэффициент ультралинейного включения, а вообще режим у вас как из справочника.
Извиняюсь Андрей, немного не понял. Кул взял из справочника = 0,42. ТВЗ выполнен на железе из ТСШ-170
|
| |
| |
| avm | Дата: Вторник, 01.03.2011, 23:33 | Сообщение # 15 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Давайте вернемся к 4П1Л, я вот прикинул режимчик, ну просто красота... но только в традиционном СЕ.
В драйвер я бы поставил 12Ж1Л то же триодом. У 4П1Л нити катода - впараллель.
К стати локтальные лампы легко пересаживаются на октальные панельки, например от 6Н8С, если интересно поищю фото и опишу процесс смены шортиков
|
| |
| |
