|
Бестрансформаторный ламповый аудиотракт. Проект "ТАНТРА".
|
|
| svjatoslav | Дата: Среда, 01.06.2011, 12:42 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Статья находится по адресу : http://devicemusic.ucoz.ru/blog....6-01-10
А здесь будем обсуждать эту тему и схему. Схема доработана. Номинальная нагрузка при использовании на выходе ламп 6С19П 0,8-1,5 кОм.
При напряжении питания выходных каскадов 220 В, максимальная выходная мощность составила 11,7 Вт на нагрузке 1 кОм.
Вторая, трёхкаскадная схема с прямонакальной лампой на выходе (6С4С) и нагрузкой - широкополосным динамиком с номинальным сопротивлением 2 кОм:
 
 
Третья схема блока усиления мощности, с выходными лампами 6С41С предназначена для работы на нагрузку 0,5 - 1 кОм. Выходные лампы 6С41С.
Характеристики широкополосных динамиков, измеренные в безэховой камере по стандартной, классической методике, приведены в этой теме в сообщении 141.
Измеренные современным методом, по альтернативной методике, размещены на сайте AudioGurman :
http://audiogurman.com/4.htm#trf8-2000
http://audiogurman.com/4.htm#trf8-1000
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 14.05.2012, 12:41 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Удаленные
| Они аналоги. Проблем быть не должно.
Есть К73-16 4,7 мкФ на 250 В.
А К73-17 максимум только 1 мкФ на такое напряжение.
|
| |
| |
| algavrik | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 11:44 | Сообщение # 62 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Спасибо за пояснение.
Еще есть вопрос про 2-х или более канальное создание усилителя на это схеме. Возможно ли использовать одно питание +430 и -150В для всех каналов?
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Четверг, 24.05.2012, 17:52 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Удаленные
| + 430 и - 145 можно.
Это слаботочные цепи, которые легко разделить в блоке питания простейшими РС звеньями.
А вот сильноточные напряжения питания на выходные лампы - лучше все отдельно. На стерео с лампами 6С19П это 4 по 160 В.
|
| |
| |
| algavrik | Дата: Пятница, 25.05.2012, 14:31 | Сообщение # 64 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Поясните пож-та зачем необходимо разделение 430 и 145В RS-звеньями, там вроде только постоянная составляющая..
Если возможно прикрепите схемку для пояснения.
Спасибо.
Сообщение отредактировал algavrik - Пятница, 25.05.2012, 14:32 |
| |
| |
| algavrik | Дата: Четверг, 31.05.2012, 14:29 | Сообщение # 65 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Я правильно понимаю, что развязка будет в таком виде? По номиналам RC подскажите?
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Четверг, 31.05.2012, 22:11 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Удаленные
| Да, развязка в таком виде.
Чтобы было меньше проникновение сигнала одного канала в другой и одновременно для снижения фона.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 08.06.2012, 17:02 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Удаленные
| Фото новой пары низкочастотных динамиков 35ГДН-1-1000.
Измеренные параметры представлю в этом же сообщении.
  
Характеристики 35ГДН-1-1000, №3 и №4: сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas. Измерения проводились при температуре 24 градуса С.
.......Re, Ом;...Fs, Гц;....Qa;.....Qe;......Qt......Vas, л.
№3...750.........33.......6,43....0,315....0,30.....31
№4...750.........32,2....6,97....0,266....0,26.....31
Как видно, эта пара удваивает своё сопротивление уже не на 1 , а на 1,25 кГц. Имеется двухоктавный запас от частоты раздела 300 Гц. Что есть гуд. 
Для полной ясности с корпусом осталось рассчитать параметры ФИ по известным Re дросселя на НЧ звене и выходному сопротивлению усилителя. Это уже будет в следующем сообщении.
|
| |
| |
| Cox | Дата: Пятница, 08.06.2012, 17:32 | Сообщение # 68 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| мои малыши 
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 22.06.2012, 23:35 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Удаленные
|
И рассчитаные для них параметры оформления. По трём независимым измерениям выходное сопротивление цирклотрона (по схеме сообщения 1) на 6С19П - 80, 150 и 120 Ом. Принимаем среднее 120 Ом. Сопротивление постоянному току дросселя звена НЧ фильтра 110 Ом.
Итого внутреннее сопротивление источника тока (Rg)для НЧ динамиков будет 120+110=230 Ом. Добротность динамиков повысится.
Расчёт по Виноградовой дает такой результат для 35ГДН-1-1000:
.......Rg, Ом;...Fb, Гц;....Qt......Vb, л.
№3...230.........33..........0,39....25
№4...230.........35..........0,33....20
Где:
Fb - частота настройки фазоинвертора, Гц;
Vb - внутренний обьём бокса (секции корпуса) для НЧ динамиков, л.
Расчётный внутренний диаметр трубы ФИ 40 мм, расчётная длина для указанных настроек фазоинвертора 110 мм.
Естественно труба должна быть первоначально длиннее, при настройке она укорачивается.
|
| |
| |
| Cox | Дата: Суббота, 23.06.2012, 19:07 | Сообщение # 70 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Quote (svjatoslav)
И рассчитаные для них параметры оформления. По трём независимым измерениям выходное сопротивление цирклотрона (по схеме сообщения 1) на 6С19П - 80, 150 и 120 Ом. Принимаем среднее 120 Ом. Сопротивление постоянному току дросселя звена НЧ фильтра 110 Ом.
Итого внутреннее сопротивление источника тока (Rg)для НЧ динамиков будет 120+110=230 Ом. Добротность динамиков повысится.
Расчёт по Виноградовой дает такой результат для 35ГДН-1-1000:
.......Rg, Ом;...Fb, Гц;....Qt......Vb, л.
№3...230.........33..........0,39....25
№4...230.........35..........0,33....20
Где:
Fb - частота настройки фазоинвертора, Гц;
Vb - внутренний обьём бокса (секции корпуса) для НЧ динамиков, л.
Расчётный внутренний диаметр трубы ФИ 40 мм, расчётная длина для указанных настроек фазоинвертора 110 мм.
Естественно труба должна быть первоначально длиннее, при настройке она укорачивается.
отлично попробую смоделировать чертёж.
а как насчёт СЧ/ВЧ звена?
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Суббота, 23.06.2012, 20:18 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Удаленные
| СЧ/ВЧ звено пойдёт в замкнутый обьём 10+-2 л.
Рупорок этого динамика в идеале должен быть расположен на уровне уха сидящего слушателя и осью нацелен в него.
НЧ и СЧ звенья по возможности сближены на передней панели.
|
| |
| |
| Gruffi | Дата: Суббота, 23.06.2012, 21:33 | Сообщение # 72 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Здравствуйте, Сергей.
Писал Вам лично на форуме аудиопортала, но увы, ответа не получил. Специально зарегистрировался здесь в надежде получить у вас информацию и советы.
Я купил древние динамики Philips AD3700 и AD3690 (похоже 1952 года). Philips их позиционирует, как динамики 800 Ом. Сопротивление постоянному току у них грубо 600 Ом. Мне рекомендовали ваш цирклотрон. Возможно я проглядел данные на блок питания к нему. Не могли вы привести здесь подробную схему блока питания. Интересуют напряжения и диаметр провода. Если я правильно понял, использовать одни обмотки для питания выходного каскада правого и левого канала совместно нельзя. Какие емкости должны быть в питании? Выбор емкостей для напряжения более 400 вольт проблематичен, скорее всего придется включать два конденсатора последовательно для увеличения допустимого напряжения, параллельно им - резисторный делитель, это так? Можно ли заменить емкости 0,47 на 0,1 мкФ или надо их ставить параллельно по 5 штук? Пойдут ли емкости с рабочим переменным напряжением 275 вольт?
Сначала я хотел повторить схему Филипса на EL36, но теперь задумываюсь над вашим усилителем. Вы закончили оба каскада? Что можете сказать из процесса эксплуатации?
В отличие от трансформаторного усилителя он не боится работать без динамиков?
Есть еще вопросы, но пока довольно.
Ваш тёзка.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 00:27 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Удаленные
| Пршу извинить, если пропустил Ваше ЛС на аудиопортале. 
Отвечу по пунктам.
1. Сопротивление постоянному току динамиков (Re) всегда меньше, чем по переменному. Сможете сами снять их Z-характеристику (зависимость сопротивления от частоты)? Есть у Вас фото этих динамиков?
2. Цирклотрон вовсе не мой. Коллеги порекомендовали эту схему, которая в результате макетирования была немного доработана. Питание выходных ламп раздельное. Блок питания прост. На +430В стоит электролит 450 В / 220 мкФ, но лучше действительно, два таких же, соединить последовательно, с параллельно включенными мощными выравнивающими резисторами. На "питаниях выхода" напряжением по 2х160 В стоят 470 мкф на 300 В. Диодные мосты - стандартные сборки на 1000В/1,5А и 600В/6А. БП макета собран из нескольких заводских сетевых трансформаторов. Если будете делать, или заказывать сетевой трансформатор, рекомендую его собрать на тороидальном сердечнике. У нас здесь на форуме есть тема о изготовлении таких трансов под заказ.
3. Межкаскадные 0,47 мкф можно заменить на 0,1 мкф номинальным напряжением не ниже 600 В. Например, марки К78-2 0,1х1000В.
4. Цирклотрон много раз включал без нагрузки. Ничего не случилось. Он триодный, не страдает от этого.
Задавайте вопросы, пока в отпуск не уехал.
|
| |
| |
| Gruffi | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 20:17 | Сообщение # 74 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Сергей, спасибо за ответы, но один дурак может задать столько вопросов, что не ответят сто мудрецов.
Z-характеристики сниму и приведу, может кому-то они будут интересны.
Знаю, что цирклотрон изобрели давно, но ваш вариант имеет особенности, поэтому называю схему вашей.
Фото своих динамиков с удовольствием приведу, только немного очищу их от пыли и грязи. Гофр у ВЧ-головок протерся почти до дыр, да и вообще чувствуется, что динамикам 60 лет.
Вопросы по силовому трансформатору.
Обмотка для +430В на 300 вольт? Провод самый тонкий? Пойдет 0,12...0,15? Обмотка для -145В на 100вольт? Провод тот же? Накальных одна или две? На какой ток? (Можно ответить: "см. паспорта на лампы" но всё же) И главное - должно быть четыре раздельные обмотки для анодных напряжений?
Мне достаточно мощности 3 ватта на канал. Есть ли смысл уменьшить напряжение и увеличить ток для улучшения качества? Какие напряжения и токи рекомендуете для этого случая?
Для анодного 150...160В нужны обмотки по 110вольт? Каким проводом советуете мотать? 0,35 или больше? Толще обмотки - стабильнее напряжение. И какова должна быть общая габаритная мощность силового трансформатора?
Если не возражаете, приведу филипсовскую схему для динамиков 800 Ом. Лампы EL36, часто ставят вниз EL34. Схема очень проста (нужен предусилитель).
Сообщение отредактировал Gruffi - Понедельник, 25.06.2012, 22:46 |
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Среда, 27.06.2012, 00:06 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Удаленные
| Диаметра 0,15 провода для обмоток +430 и -100 будет достаточно.
Также как и 0,35 для 160 В.
Будет с небольшим запасом по току и надёжнее.
Переменные напряжения соответствуют.
Накальных обмоток лучше две, зато проводом потоньше. Более тонкий лучше укладывается.
Для тора мощностью свыше 150 Вт берут расчётную плотность тока 3-3,5 А/мм2. Обычно принимают, для общего применения 2 А/мм2. Вот из этого можно исходить при расчёте диаметра провода. БОльший запас по току - выше надёжность БП.
На выходные лампы - четыре обмотки. По две на канал.
Для 3 ватт лучше в схеме ничего не изменять. Запас в 2 раза по мощности совсем небольшой - это всего 1,4 раза по громкости.
|
| |
| |
|
