|
"ПЕНТОДНАЯ ПАЛАТА"
|
|
| amatti735450 | Дата: Четверг, 05.01.2012, 02:26 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Удалено по просьбе автора темы.
Тем не менее, тема продолжает жить, часть информации по ней будет нахолиться в теме токовых фильтров, так как эти темы взаимосвязаны:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/11-227-1
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Суббота, 22.06.2013, 18:51 | Сообщение # 181 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Я ка-то автоматически...
17Гц - это просто супер. Значит они будут.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Суббота, 22.06.2013, 19:52 | Сообщение # 182 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Думал "еще чуть оптимизировался"...! (при 1в):)
-68Ом 3,3/1,1
-75 3,1/1,1
Ан нет (бесплатный сыр бывает...) 
при 2,5В
7,5/9,7
Но что жарактерно-никогда не думал что пентодные 30мВт
в щите будут мне так комфортны!
Пока писал-романсы в исполнении Т.Булановой,это да!
Может это уже возрастное!  Добавлено (22.06.2013, 19:52)
---------------------------------------------
Немного офтопа,модератор извинит!
Александр,что скажете по спектру вот этого усилителя:
http://tubeaudi.ucoz.ru/index/0-35
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Суббота, 22.06.2013, 21:09 | Сообщение # 183 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (shinski) Александр,что скажете по спектру вот этого усилителя:
Спектр замечательный! А вот амплитуду второй гармоники можно попытатся и понизить, до - 40 Дб.
Там 6П14П в триоде. Анодное задрано до 420, видимо для того, что бы снять мощу побольше. Получил чуть больше 3 ватт... ?????
Цитата (shinski) Но что жарактерно-никогда не думал что пентодные 30мВт
в щите будут мне так комфортны!
Это динамик Ваш, 97 дб, добавляет. Поставите в щит динамик 86 Дб, и ничего не услышите.
А что с дальнейшей настройкой? Надоело уже?
Смотрите, с 6П14П может подобное повториться. Пентоды на практике требуют другую Ra, нежели рассчётная. Готовые трансформаторы могут и не пойти.
Для примера: 6П41С Ri = 12Ком. Казалось бы, 1,5 Кома Ra требует, ну примерно. А в строчной развёртке телевизоров и в однотактных УНЧ нагружаются на Ra 5 кОм... А при повышении анодного и поболее...
|
| |
| |
| shinski | Дата: Воскресенье, 23.06.2013, 21:50 | Сообщение # 184 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Попробывал поизменять Uc2 резистором(Rн=8Ом резистор,Rа=3,7кОм,Uвых=2,5В):
Uа=172/Uс2=160 172/170 172/172
Rс2=600 112 с2 соединена с Еа
27Ом-2,37/2.11% 33Ом-1,84/1,88% 33Ом-1.79/1,87%
(3-я гарм.=-73дБ) (3-я гарм.=-70дБ) (3-я гарм.=-75дБ)
в последнем режиме(с2 соединена с Еа) при2в-1.83/1,62%
1в-1.16/0,67%
0,5в-0,68/0,11%
Ну что,осталось поизменять Еа(автор схемы экспериментировал до 190в)!
И закончу на этом-трансформаторы не переделать,динамики поменять..!
Но несмотря на все-"лабораторная работа" проделана и с несомненной пользой! 
Сообщение отредактировал shinski - Воскресенье, 23.06.2013, 21:51 |
| |
| |
| alexkrup | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 09:35 | Сообщение # 185 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (shinski) И закончу на этом
Наверное зря... Вы не прогнали при изменении анодного.
Не узнали (на эквивалент) какого Ra требует лампа.
И не попробовали ввести ОООС, именно она расправляется с остатком КНИ, и не следует её бояться... Проверили, послушали, не понравилось - убрали.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 11:04 | Сообщение # 186 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Ну,конечно,да-до конца дело не доведено!
-в тоже время трансформаторы проектировались , изготавливливались и приобретались
под проект 6П14П(одиночная-Rа=3,4кОм; в параллель-Rа=1,9кОм для Rн=8Ом в тетроде),и сделаны они качественно
как и требуется для пентодных трансов!
-так как опыта в "ламповых делах" не много, то решил потренироваться на одной лампе
6Э6П,тем более автор заявил Rа=1,6кОм(вроде рядом совсем с 1,9кОм...!)
"В контур мишени попал-но до 10,9,8-еще далеко...!"
Правильно я мыслю ООС в катод-с какой величины R1 начать!?
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 11:17 | Сообщение # 187 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (shinski) изготавливливались и приобретались
под проект 6П14П(одиночная-Rа=3,4кОм;
6П14П никогда не просила 3,4 кОма, всегда 5,2 и более. При 250 на аноде она не звучит. При увеличении анодного, повышается Ra, 6, а то и 7 кОм.
Цитата (shinski) Правильно я мыслю ООС в катод-с какой величины R1 начать!?
Не со всей, а с отвода вторички на катод через переменный резистор (середина закорочена на крайний вывод) поставьте 10 кОм и будете крутить потихоньку. Подберёте по минимуму.
И вообще, для настройки резисторов, последовательно им надо ставить такой переменник. Подобрав значение, менять на постоянный.
Имейте ввиду, ОООС снижает чувствительность. Это значит, что для получения такой же мощности, на вход нужно будет подать БОЛЬШИЙ сигнал.
Если при включении ОООС УНЧ возбудится, то это положительная ОС, следует поменять концы вторичной обмотки местами.
Да, общий провод на ТВЗ в этом случае обязан присутствовать.
Добавлено (24.06.2013, 11:17)
---------------------------------------------
Да, правильно, только поставьте 10 кОм переменник... И начните с максимальных 10 кОм. Это будет наименьшая ОООС. При уменьшении номинала резистора, ОООС увеличивается.
Сообщение отредактировал alexkrup - Понедельник, 24.06.2013, 11:19 |
| |
| |
| shinski | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 16:21 | Сообщение # 188 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (alexkrup) 6П14П никогда не просила 3,4 кОма, всегда 5,2 и более. При 250 на аноде она не звучит. При увеличении анодного, повышается Ra, 6, а то и 7 кОм.
-на одном из профильных форумов с 04,2009г. во всю обсуждали
работу 6П14П как поодиночке, так и в параллель именно в этих режимах,
да что говорить -тема успешно развивалась и здесь в этой теме,до не-
давнего времени..!?
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 17:36 | Сообщение # 189 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Во всех справочных данных, при напряжении анода и экранной сетке 250 вольт, Ra для 6П14П - 5,2 кОма.
НО: при 250 анодного, лампа 6П14П (как и практически все звуковые пентоды-тетроды) НЕ ЗВУЧИТ.
При повышении анодного до 300 -320 вольт - растёт Ri лампы. Это требует в свою очередь увеличения Ra.
Имею ввиду Ra получаемое при умножении сопротивления нагрузки на квадрат коэффициента трансформации реального усилителя. А это в определённо степени зависит от применяемого железа. Величины анодного напряжения. Даже зазор оказывает влияние.
Мы, как правило не располагаем точными данными.
Может быть реально Ra и остаётся 5,2 кОма, а по приближённому, чем пользуются любители, получается так.
Но можно вместо ТВЗ в анод поставить мощный переменный резистор 10кОм, мегаомный делитель, 1 : 200 и провести замеры спектроанализатором. Только в реальной конструкции всё равно придётся подбирать виточек вторичной обмотки ТВЗ, что бы получить минимум искажений.
Цитата (shinski) -на одном из профильных форумов с 04,2009г. во всю обсуждали
работу 6П14П как поодиночке, так и в параллель именно в этих режимах,
да что говорить -тема успешно развивалась и здесь в этой теме,до не-
давнего времени..!?
Это всё было в теории. А на практике многое по другому. И Вы в этом потихоньку начинаете убеждаться. А на форумах много выкладывали результаты измерений???Добавлено (24.06.2013, 17:36)
---------------------------------------------
Да, кстати... При измерении, на звуковой выставьте 0,9 вольта выходное напряжение. Это, на Шмелёве (сама на себя) должно соответствовать -10 Дб. И больше этот уровень не крутите. Всё остальное усиление крутите ручкой громкость на Вашем УНЧ. Ибо Вы со звуковой карты внесёте искажения.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Вторник, 25.06.2013, 11:54 | Сообщение # 190 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Опять что-то не так делаю!?
-при изменении R1 от 820Ом до 6.8кОм Книи/Кимд
практически не изменяется в районе 2,5/2,5%...!?
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Среда, 26.06.2013, 23:30 | Сообщение # 191 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| А при введении ОС чувствительность упала? возросла?
Полагаю, что в катоде крутить надо и сопротиление нагрузки подбирать. Повторять.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Суббота, 29.06.2013, 13:13 | Сообщение # 192 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Ввел ООС по другому:
на нагрузке 8Ом:
-3,0В 5,6/5,7%
-2,5 1,05/1,27
-2,0 0,69/0,77
-1,5 0,96/0,38
-1,0 0,91,0,30
-0,5 0,45/0,25
чувствительность резко упала-2,3В (при выходе 2,5В),без ООС-0,85В!
Но самое интересное- обнаружил,что усилитель возбуждается(в том числе и без ООС) и хорошо:
-при общем уровне со звуковой карты-61 деление(регулятор громкости
усилителя на максимуме),В3-55 регистрирует 2В,при уровне меньше 59 делений
ничего нет!
-при отключении компьютерного кабеля от входа усилителя ничего нет при
любом положении регулятора громкости!
Сообщение отредактировал shinski - Суббота, 29.06.2013, 13:18 |
| |
| |
| alexkrup | Дата: Воскресенье, 30.06.2013, 20:54 | Сообщение # 193 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Хочу узнать различные мнения...
На станке ЧПУ отфрезеровано шасси и комплектуюшие к нему. Закончена сборка корпуса. 6Н2П + 6П14П тетродом.
Ещё ничего не распаивалось. И не скоро займусь, т.к. на какое-то время буду в отъезде.
Фото неудачные. Живу на даче, фотоаппарат сюда не взял. Фотографировал мобильником. Какие-то блики во всех местах.
Что напрашивается?
1. Уменьшить кожух силового, по высоте. Поставить ТОР, сейчас там перемотанный ТСА70.
2. Сделать его белым, а накладки с боков чёрными.
3. Сделать все кожухи белыми с чёрными накладками.
4. Сделать кожухи дросселей таких же габаритов, как и кожух ТВЗ.
(с накладок ещё не везде снята защитная плёнка, поэтому в некоторых местах видно, что она торчит...)
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 13:31 | Сообщение # 194 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| ..Пожалуй п.2, и 4 - это Ваше! Общая геометрия защитных кожухов ТАН, ТН, ТВЗ на УЗЧ ( общепринятые тенденции) должна быть выравнена (по высоте) , как и выравнены (по своей) высоте Др.( необязательно, чтобы кожуха Др. были одной высоты с трансами) , а глубина,расположение,и геометрия углов - Ваше индивидуальное...!!! 
Или так : Оставив все как есть, на месте Др.установил ТВЗ, тем самым подчеркнул "плавный спад", да и кожуха оставил бы без чернения, как фронтально- лицевую панель, это сыграло в минус для нагрева от небольших, но довольно горячих 6П14П (Темпер.балона около 300 град.!!!). Ну или как в п.3 - хотя бы.....
А вот боковые накладки (на корпусе) сделал по п.2 , как и ручку рег.громкости...
Еще...убрал на заднюю панель: сетевой тумблер и RCA , оставив на фронте ( по центру) большую ручк.рег.громк. и слева крохотный (диам.=1мм) "Красн."светодиод... Некоторые любят 5мм "зелен." - аргон.лампочки.,но думаю "сеть" должна быть "красн."
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Понедельник, 01.07.2013, 22:42 | Сообщение # 195 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (VOICE) должна быть выравнена (по высоте)
Да, это заметно.
Цитата (VOICE) да и кожуха оставил бы без чернения, как фронтально- лицевую панель, это сыграло в минус для нагрева от небольших, но довольно горячих 6П14П (Темпер.балона около 300 град.!!!). Ну или как в п.3 - хотя бы.....
На этом расстоянии от лампы, панель нагревается чуть теплей руки, проверено.
Цитата (VOICE) А вот боковые накладки (на корпусе) сделал по п.2 , как и ручку рег.громкости...
Боковые накладки на корпусе и на кожухах - обязательны, там швы материала, они их прикрывают.
Ручка громкости будет большая, из алюминия. Токарь проявил инициативу - точит новые. Переменник поставил что б закрыть отверстие. Там будет ALPS.
Цитата (VOICE) Еще...убрал на заднюю панель: сетевой тумблер и RCA , оставив на фронте ( по центру) большую ручк.рег.громк. и слева крохотный (диам.=1мм) "Красн."светодиод... smile Некоторые любят 5мм "зелен." - аргон.лампочки.,но думаю "сеть" должна быть "красн."
Включатель имеет внутреннюю подсветку. Есть разных цветов. В данном случае зелёная, по ободку кнопки.
Что касается RCA, не согласен. В угоду дизайну - ДА, в угоду звуку НЕТ. Должен быть на передней панели и ближе к входу. Я его и так далековато отнёс... Но по этому поводу есть мысль - экранировка в стальной трубке.
|
| |
| |
|
