|
"ПЕНТОДНАЯ ПАЛАТА"
|
|
| amatti735450 | Дата: Четверг, 05.01.2012, 02:26 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Удалено по просьбе автора темы.
Тем не менее, тема продолжает жить, часть информации по ней будет нахолиться в теме токовых фильтров, так как эти темы взаимосвязаны:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/11-227-1
|
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 10:36 | Сообщение # 166 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Решил для начала "порегулировать "резистор автосмещения,
через переключатель цепь 2-х ватных резисторов!
Rн=6Ом,Uвых=2,5В
-56Ом,Книи/Кими=24,4/14.8
-43Ом, 15,7/12,9
-39Ом, 14,5/12.3
-33Ом, 11.7/10.8
-27Ом, 8,7/8,5 при 1В 1,82/0,78
-22Ом, 6,6/6,5 при 1В 2,20/0,77
-18Ом, 5,5/5,5 при 1В 2,46/0,83
Спектр при 27Ом и 1В на выходе уже "симпатичен" 
Александр-куда дальше"грести",так и снижать Rсм.,
добиваясь минимума на 2,5В!? 
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 11:16 | Сообщение # 167 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Сергей, просто прелесть, как получается! Главное, Вы видите, что и как. Ушам ЭТОГО за всю жизнь не понять...
А дальше вот что: Видимо, для этого варианта многовато анодной напруги. Покиньте в питание дроссель с электролитом, что бы погасить вольт 15 - 20.
А ещё не известно, на "СВОЮ" ли Ra работает лампа.
Сам процесс радует.  Добавлено (21.06.2013, 10:52)
---------------------------------------------
Да, делайте на 2,5 вольта. На любом можно, но лучше на мощности раза в два-три меньше номинальной, для каждой лампы. Потому как на полной мощности КНИ вырастут так или иначе... И на полной мощности измерять не желательно. Только потом проверить. Добавлено (21.06.2013, 11:16)
---------------------------------------------
Что-то я соврал... случайно. Если КНИ уменьшаются с уменьшением Rk, уменьшением смещения и увеличением тока лампы, следоватьно лампа просит повысить ей анодное. В любом случае надо испробовать оба варианта, повысить и понизить вольт на 15 - 20. И подобрать резистор в катоде.
И не забывает по подбору нагрузки.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 11:17 | Сообщение # 168 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Параметры по аноду лампы:
-Rсм.=18Ом;Uсм.=1,13В;Iа=62мА;Uа=155в;Ра=9,6Вт!
- 27 1,45 53 160 8,48Вт!
Я так лампы не угроблю!?
Конечно,залез в справочник-Pа.макс=8,25Вт
Чувствую при последнем замере при 18Ом лампа "как-бы поскрипывовала!"
Я думаю,что при 27 Ом надо поизменять Rн!
Сообщение отредактировал shinski - Пятница, 21.06.2013, 11:21 |
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 11:37 | Сообщение # 169 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Любая советская лампа по мощности на аноде держит с коэффициентом 1,3, многие гораздо больше. Следите, что бы не краснел анод. Попробуйте сначала подогнать нагрузку. Может и в катоде тогда нормализуется. Добавлено (21.06.2013, 11:37)
---------------------------------------------
Для информации: Ток анода пентодов (в отличии от триодов) не сильно зависит от напряжения на аноде. Но сильно зависит от напряжения на экранной сетке. Можете добавить сопротивление(в меру) в экран, упадёт ток анода.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 13:44 | Сообщение # 170 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Александр,я применял вот такой трансформатор!
Вот,что получил(при всех замерах Uвых=2,5В):
4кОм 2кОм
1) нагрузка 4Ом даже не пробывал
-18Ом-36,0/34,0
-33Ом-39,0/59,0
вообще не наш режим
2) 8,2Ом 8,2Ом 6Ом
-18 2,6/3.2 6,5/4,1 4,5/5,0
-22 2.6/3,8 6,0/4,1 4,4/5,2
-27 2,5/3,5 5,5/4,0 4,3/5,7
-33 3,4/5,6 4,7/4,4 4,1/6,4
-39 5,2/7,2 4,2/4,8 5,4/6,7
-43 3,8/5,7 6,5/8,7
-56 4,6/5,4
3) 10Ом 10Ом
-18 4,2/2,4 8,9/4,1
-22 3,9/2,5 8,8/3,7
-27 3,4/2,9 8,2/3,5
-33 2,7/3,6 7,6/3,5
-39 2,5/3,3 7,0/3,7
-43 2,6/3,2 6,5/4,0
-56 5,4/7,8 4,9/5,7
Александр,я почти выдохся(тем более пятница сегодня)-
давайте подключайтесь-помогайте,где тут "золотая середина пентодника",
угораздило связаться...!?
Сообщение отредактировал shinski - Пятница, 21.06.2013, 14:19 |
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 13:51 | Сообщение # 171 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (shinski) Александр,я применял вот такой трансформатор!Прикрепления: 4686147.jpg(12Kb) |
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 14:26 | Сообщение # 172 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Пока корректировал свое сообщение ,вы ответили!
А тенденция-вон она красным обведена!
И еще один классный вывод(для меня теперь в явном виде):
-это как-же "гуляют" искажения в пентоднике при изменении
импенданса ШП-динамика в диапазоне рабочих частот!
Сообщение отредактировал shinski - Пятница, 21.06.2013, 14:31 |
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 14:45 | Сообщение # 173 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Вот посмотрите нижние два столбца... (Почему-то они при одинаковых данных - разные значения). Ну да ладно, берём нижний левый. При 43 Ома КНИ 2,6, ИМД 3,2. R нагрузки 10 Ом.
Оставляем этот режим, и подбираем нагрузку 9,5 Ом или 10,5 Ом. Смотрим КНИ... Увеличиваются - назад, уменьшаются - продолжаем. При 43 ома побольше смещение, значит меньше ток. Возможно надо будет добавить напруги...
А потом, если эта лампа делалась для резонансных цепей, для гармоник и их выделения, то меньше 1 % можно и не получить...Добавлено (21.06.2013, 14:45)
---------------------------------------------
Цитата (alexkrup) И еще один классный вывод(для меня теперь в явном виде):-это как-же "гуляют" искажения в пентоднике при изменении
импенданса ШП-динамика в диапазоне рабочих частот!
Однако, лампы для унч всё таки лучше брать деланные для звука. Или для строчной развёртки. Например 6П41С классно звучит. Но её побороть трудновато.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 14:47 | Сообщение # 174 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (alexkrup) Вот посмотрите нижние два столбца... (Почему-то они при одинаковых данных - разные значения). Ну да ладно, берём нижний левый. При 43 Ома КНИ 2,6, ИМД 3,2. R нагрузки 10 Ом.
соответственно разное Rа,соответственно разные КНИ и ИМД!
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 14:55 | Сообщение # 175 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Нижний - левый. 43 Ома КНИ 2,6, ИМД 3,2. R нагрузки 10 Ом. продолжайте его. Изменяйте нагрузку до лушего. А потом, если 1 % не получится, сопротивлением в катоде туда-сюда...
Сообщение отредактировал alexkrup - Пятница, 21.06.2013, 14:56 |
| |
| |
| shinski | Дата: Пятница, 21.06.2013, 17:33 | Сообщение # 176 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Да...-капризен пентодник!
-сначала подключил верхний дин-искажения уже при 1 вольте!
-два в параллель верхний и нижний-получше,но все равно искажения после 1В!
-один нижний -ну вроде чистенько,только выходной уровень больше1,5В не поднимается!
Верхний дин-глубоко модифицированный 25 ГД-18 (данные уточняются).
Нижний дин-100ГДШ33-8,номинал 8Ом.
Слушал с компьютера!
Вот как-то так!
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Пятница, 21.06.2013, 19:47 | Сообщение # 177 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| Цитата (shinski) Да...-капризен пентодник!
Вот именно поэтому, пентодники строятся под конкретную нагрузку(акустику). ТВЗ первоначально мотается с коэффициентом трансформации не меньше 40 (для 4 ом) и + делается несколько отводов через 2 - 3 витка во вторичной обмотке. После настройки определяется коэффициент трансформации. При изготовлении следующего ТВЗ на этом же материале, уже можно мотать с определённым коэффициентом трансформации. И всё равно я бы рекомендовал сделать пару отводов, 2 витка в минус и два витка в плюс.
Лампа 6Э6П мне не известная в УНЧ. Может ей здесь надо 200 вольт на анод... и 150 на экранную. При соответствующем смещении и токе покоя, что бы не выйти за, хотя бы 9 - 9,5 ватт Ну опять же... у Вас нет отводов на ТВЗ.
http://devicemusic.ucoz.ru/_fr/0/6279332.jpg
Сообщение отредактировал alexkrup - Пятница, 21.06.2013, 19:47 |
| |
| |
| shinski | Дата: Суббота, 22.06.2013, 16:34 | Сообщение # 178 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Продолжение...!:
Работа на 100ГДШ3-8 ;1кГц ; 1В выход (Rа=4кОм)
-18Ом 4.7/2,5
-22 4,7/2,3
-27 4,7/2,15
-33 4,3/1,8
-39 4,1/1,65
-43 4,0/1,6
-56 3,65/1,43
Сейчас слушаю последний режим,выходной уровень не доходит до 0,5В по В3-55
Выходит где-то 30мВт...!
Кто говорит,что МП3 не звучит,прослушал Малинина,сейчас Иракли
-все присутствует,все чисто
-мидбас,середина,высокие
-комфортное прослушивание-прибавлять не хочется
-не ощущаю 4,0% Книи!
Пытаюсь вспомнить,кто-то высказал мнение "пентодники надо слушать до 100мВт"
|
| |
| |
| alexkrup | Дата: Суббота, 22.06.2013, 18:17 | Сообщение # 179 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Статус: Offline
| У Вас ещё не настроен УНЧ. Настройте до конца... тенденция видна. Надо, что бы на номинальной мощности так было.
Что с низами не сказали. Их, явно маловато. Обратной связи нет.
Цитата (shinski) Пытаюсь вспомнить,кто-то высказал мнение "пентодники надо слушать до 100мВт"
Это не аксиома. Как комфортно, так и надо.
|
| |
| |
| shinski | Дата: Суббота, 22.06.2013, 18:38 | Сообщение # 180 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (alexkrup) Что с низами не сказали. Их, явно маловато. Обратной связи нет.
-УНЧ выдает 17Гц по 0дБ (ниже Г3-109 не дает)
-какие низы от 100ГДШ33-8 в щите 60*80см...!?
|
| |
| |
|
