|
Гибридный лампово-транзисторный усилитель "БРИЗ-2"
|
|
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 14.02.2011, 01:42 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| В этой теме обсудим мощный лампово-полевой гибридный усилитель "БРИЗ-2" и его схемные варианты.
Плюс техподдержка проекта от автора и повторивших его.
Статья о нём размещена на главной странице по адресу:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog....02-14-5
Его схема:
Печатные платы, разработанные форумчанами, представлены в сообщениях 74, 81, 196, 201, 208.
Токовые фильтры, необходымые для стыковки акустических систем с усилителями "БРИЗ" и "БРИЗ-2" будем обсуждать в отдельной теме:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/11-227-1
Схема варанта, "Бриз-2М" на странице 15, в сообщени №217.
|
| |
|
|
| Extrimal | Дата: Суббота, 06.10.2012, 20:41 | Сообщение # 301 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Планировалось поставить панельку под лампу на стойки прям на плате высотой около 6 см. Как это скажется на работе усилителя?
|
| |
|
|
| humbl | Дата: Воскресенье, 07.10.2012, 22:36 | Сообщение # 302 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| Уважаемый Святослав. Вы наверняка слушали свои Бриз и Бриз2.
На одной акустике какие особенности звучания ? ОИ и каскод.
Очень интересно.
|
| |
|
|
| javaman | Дата: Пятница, 12.10.2012, 14:15 | Сообщение # 303 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, схема не потребует изменений при питании +- 50...51В?
В наличии тор ватт на 300-350, с переменкой 36В на вторичке, от какого то импортного усилителя.
Перематывать без особой необходимости не хочется.
На накал сделаю отдельный транс.
|
| |
|
|
| Alex | Дата: Пятница, 12.10.2012, 14:40 | Сообщение # 304 |
|
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Quote (Extrimal) Планировалось поставить панельку под лампу на стойки прям на плате высотой около 6 см. Как это скажется на работе усилителя?
Ни как, просто входные цепи ламп от панельки, должны соединятся так же экранированными кусочками провода.
Quote (javaman) Скажите пожалуйста, схема не потребует изменений при питании +- 50...51В?
Возможно придется подкорректировать номинал резистора R4, для получения необходимого смещения, указанного на схеме. В цепи выходных транзисторов ничего менять не нужно.
http://lessonradio.narod.ru
http://devicemusic.ucoz.ru
|
| |
|
|
| Вячеслав | Дата: Понедельник, 22.10.2012, 23:43 | Сообщение # 305 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Как вы думаете, не лучше ли пару VT4 и VT7 заменить на IRF9530 и IRF630? У них хотя бы внутренние сопротивления и входные ёмкости совпадают.
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Вторник, 23.10.2012, 07:56 | Сообщение # 306 |
|
Группа: Удаленные
| Входные ёмкости выходных транзисторов в этой схеме играют незначительную роль. Так как VT4 и VT7 не усиливают напряжения, то ёмкости не умножаются, а даже немного снижаются.
Пару IRF9530 и IRF630 (в корпусах ТО-220) можно использовать в качестве VT4 и VT7 при работе на нагрузку 8 Ом и больше, при питании не выше +-55 В.
|
| |
|
|
| Вячеслав | Дата: Среда, 24.10.2012, 12:53 | Сообщение # 307 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Меня ещё смущает пара VT5 и VT6, с их большой ёмкостью затвора, ведь рассасывание заряда происходит не классически (через ток затвор-исток), а совершенно иначе - через сток с истока относительно затвора, в подобных схемах сильный завал по скорости происходит. А ток здесь всего 0.25A. Да и на открывание транзистора резистор 15 КОм тоже большой ток не создаст. Другими словами сказать - весь ток нагрузки через затвор течёт, пока ёмкость затвора не рассасётся. Хотя может я и утрирую и здесь не нужны высокие скорости. Добавлено (24.10.2012, 12:53)
---------------------------------------------
Возможно что биполярники вместо VT5 и VT6 работали бы лучше.
Сообщение отредактировал Вячеслав - Среда, 24.10.2012, 12:41 |
| |
|
|
| Леонид3 | Дата: Среда, 24.10.2012, 15:36 | Сообщение # 308 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Вясеслав, сомнения разрешаются арифметикой: частота среза при R=1,5 кОм и C=1100 пФ равна F=1/(2*Pi*R*C)=1/(2*3.14*1500*1100*10^-12)~=100000 Гц или 100 кГц 
|
| |
|
|
| Вячеслав | Дата: Среда, 24.10.2012, 18:21 | Сообщение # 309 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Quote (woof) Помеха "генерит" от сотен герц до 50МГц(предел осциллографа). На спектроанализаторе не смотрел, да и незачем в данном случае.
Вот такое собщение я на этом форуме заметил, так что "100КГц" с лихвой перекрывается.
|
| |
|
|
| Леонид3 | Дата: Среда, 24.10.2012, 23:35 | Сообщение # 310 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Вячеслав, "помеха" и "генерит" -- разные понятия 
В общем случае "частота среза" это окончание линейного участка АЧХ и начало спада. Для простой RC цепочки крутизна спада 20 дб/декаду, т. е. на частоте 1 МГц усиление будет меньше в 10 раз, чем на частоте 100 кГц 
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Четверг, 25.10.2012, 13:21 | Сообщение # 311 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Вячеслав) Меня ещё смущает пара VT5 и VT6, с их большой ёмкостью затвора, ведь рассасывание заряда происходит не классически (через ток затвор-исток), а совершенно иначе - через сток с истока относительно затвора, в подобных схемах сильный завал по скорости происходит. А ток здесь всего 0.25A. Да и на открывание транзистора резистор 15 КОм тоже большой ток не создаст. Другими словами сказать - весь ток нагрузки через затвор течёт, пока ёмкость затвора не рассасётся. Хотя может я и утрирую и здесь не нужны высокие скорости.Добавлено (24.10.2012, 12:53)---------------------------------------------Возможно что биполярники вместо VT5 и VT6 работали бы лучше.
В каскодных схемах как раз наоборот, происходит сильное расширение полосы, по сравнению с включением ОИ.
VT5 и VT6 не имеют тока затвор-исток, это полевые транзисторы, затвор там изолированный от канала. Эти транзисторы включены по схеме ОЗ, ёмкость затвора "посажена на землю" по переменному току, поэтому и не умножается.
Если их заменить на биполярные, то будет значительное потребление мощности за счяёт большого базового тока. К примеру, при "бета" 50 и токе 10 А база будет потреблять 200 мА. Что поребует сложной организации питания базы. К тому же полевые транзисторы гораздо стабильнее при больших тепловых нагрузках, по сравнению с биполярными, и линейнее. Пара VT5 и VT6 хорошо так, греется.
|
| |
|
|
| Вячеслав | Дата: Четверг, 25.10.2012, 16:21 | Сообщение # 312 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Quote (svjatoslav) VT5 и VT6 не имеют тока затвор-исток, это полевые транзисторы, затвор там изолированный от канала.
Здесь в момент закрытия транзистора весь ток нагрузки как раз идёт через затвор, закрывается он этим током, иначе бы просто не закрылся. Соответственно, далее этот ток (во время закрытия транзистора) идёт через слабенький стабилитрон (может на него ёмкость повесить?). Завтра на работе могу осциллограмму по этой теме создать, уверен что токи там до ампера доходят. Придумал питание для биполярников! Взять ещё низковольтную обмотку с трансформатора для каждого транзистора, а лучше импульсный преобразователь - меньше размером будет и всяких проводов.
Сообщение отредактировал Вячеслав - Четверг, 25.10.2012, 16:37 |
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Четверг, 25.10.2012, 22:28 | Сообщение # 313 |
|
Группа: Удаленные
| Что-то Вы перепутали, коллега, если считаете, что ток нагрузки идёт через затвор.
Закрывается и управляется он напряжением - электрическим полем. Потому и полевой. А ток идёт вдоль канала.
Мощные полевые транзисторы по цепи затвора даже на высоких частотах потребляют миливатты.
Что позволяет просто организовать каскод - как в "БРИЗ-2", и избавиться от биполярной "двойки" или "тройки" на выходе.
|
| |
|
|
| Вячеслав | Дата: Пятница, 26.10.2012, 11:52 | Сообщение # 314 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Результаты эксперимента по изучению скорости работы транзистора MOSFET IRFP240 в каскодном включении. На первом рисунке принципиальная схема установки для исследования: Далее две осциллограммы, первая с резистором в нагрузке 150 Ом, и вторая с резистором в нагрузке 1 КОм. 5 вольт на деление, 800 нс. Резистора 150 Ом явно недостаточно для закрывания транзистора VT4, из за этого виден явный завал по крутизне! Скорость транзистора примерно в 20 раз меньше паспортной. Во втором случае транзистор вообще не закрываетя, так как нагрузка слишком мала. Можно сделать вывод: Каскодное включение транзисторов MOSFET влечёт за собой не увеличение скорости работы а снижение, и имеет сильную зависимость от нагрузки.
Сообщение отредактировал Вячеслав - Пятница, 26.10.2012, 12:08 |
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Пятница, 26.10.2012, 13:22 | Сообщение # 315 |
|
Группа: Удаленные
| Красным шрифотомна форумах может писать лишь модератор.
Нельзя сделать такой вывод. 
Потому как установка и близко не соответствует условиям работы одного плеча БРИЗ-2. Оличается не только величиной нагрузки, но и схемой включения каскада и выходным сопротивлением каскада возбуждения.
Какую функцию выполняет дроссель Lнагр?
При общем питании 12 В Вы получили размах на выходе 5 В. Что близко к возможному ограничению - постоянные и переменные токи, напряжения на схеме не указаны. Укажите их. Нагрузка 1 кОм просто закрыла выходной каскад, что и показала вторая осциллограмма.
Ещё вопрос - сможет ли небыстродействующий усилитель "генерить" помеху до 50 мГц?
|
| |
|
|
|
