|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 18:43 | Сообщение # 46 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Может надо между коллекторами Т4 и Т6 включить небольшую нагрузку, 1 - 10 кОм? Тогда всё и "устаканится"?
Ведь базовые переходы ГТ705 имеют какое-то сопротивление.
Поставил в диф. каскад ГТ404. Уже при включении на холодном -напряжение около 0,4 В.Дрейф около нуля ещё есть, но ещё, при увеличении тока до 3 мА горбы синусоиды принимают чересчур округленную форму. Надо будет сфоткать. При уменьшении тока до 1,7 мА, синус становиться правильным.
Сейчас попробую как-то "притулить" ГТ404 друг к другу. Обмотаю намоточным проводом и между ними приклею скотч.
Добавлено (18.09.2017, 18:43)
---------------------------------------------
C дрейфом, кажется, разобрались. Теперь, когда транзисторы соединены в пары, дрейф + - 40 мВ. А вот при прогреве так и плывёт напряжение от 450 мВ до 0 и ,кажется, я нашёл причину.
При прогреве напряжение на К-Э Т6 меняется от 22,7 В до 21,6, а в Т4 - от 22,4 В до 21,8 В. Надел на них радиаторы, но это почти ничего не дало. Теперь нижняя граница напряжения на Т6 - 21,9 В. Напряжение всё-равно плывёт, но немного меньше.
Может отказаться от Т4 и Т6?
Сообщение отредактировал jpatay - Понедельник, 18.09.2017, 18:59 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 18.09.2017, 19:12 | Сообщение # 47 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Сфоткал синус при токе 3 мА в диф.каскаде. Если уменьшить ток до 2 мА амплитуда увеличивается. Что-то "зарезает" размах амплитуды при увеличении тока больше 2 мА. Может так себя ведут ГТ404 в диф.каскаде.
Заказал МП37Б. Надо на них попробовать, иначе увеличить ток покоя не удастся. А может причина, что нет нагрузки?
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 19.09.2017, 05:29 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay (  ) C дрейфом, кажется, разобрались. Теперь, когда транзисторы соединены в пары, дрейф + - 40 мВ. А вот при прогреве так и плывёт напряжение от 450 мВ до 0
Цитата jpatay ( ) При прогреве напряжение на К-Э Т6 меняется от 22,7 В до 21,6, а в Т4 - от 22,4 В до 21,8 В. Надел на них радиаторы, но это почти ничего не дало. Теперь нижняя граница напряжения на Т6 - 21,9 В. Напряжение всё-равно плывёт, но немного меньше.
Очень важна их роль и в разгрузке VT5,VT7 по мощности.
Цитата jpatay ( ) Сфоткал синус при токе 3 мА в диф.каскаде. Если уменьшить ток до 2 мА амплитуда увеличивается. Что-то "зарезает" размах амплитуды при увеличении тока больше 2 мА. Может так себя ведут ГТ404 в диф.каскаде.
Всё-таки ГТ404 среднемощные, больше пригодны для работы в драйвере.
В любом случае МП37Б будут лучше, и как раз по месту.
Цитата jpatay ( ) Может отказаться от Т4 и Т6?
При отладке схемы, на этапе с выходными ГТ705, попробуем немного уменьшить напряжение на коллекторах ГТ321
заменой стабилитрона на меньшее рабочее напряжение, и с большим током стабилизации. Эта мера разгрузит ГТ321 по мощности.
Но уменьшится их максимальный возможный пиковый ток. Поэтому снижать напряжение будем осторожно, помалу.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 19.09.2017, 20:47 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Получил МП37Б. Все ,как на подбор, с усилением 35. Маловато однако. Склеил два " до купы".
Завтра поставлю.
А можно включить питание выходников ГТ705 с задержкой, после того как пред прогреется и выйдет на рабочий режим?
Чтобы не "убить" ГТ705. Лампу в первичку поставил, но бережёного Бог бережёт.
Пора уже пробовать включать всё в сборе. Может некоторые проблемы исчезнут, а может и добавятся.
Какую нагрузку можно вначале подключить?
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 19.09.2017, 20:50 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Среда, 20.09.2017, 14:19 | Сообщение # 50 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Попытаюсь и я поучаствовать в обсуждении со своми мыслями вслух...
На мой взгляд есть необходимость поднять напряжение -12V (стаб.) хотябы до -15 вольт, так как при максимальном размахе эффективность резисторов R10, R13 будет совсем низкой и может из-за этого подрезать сигнал ВК.
Сообщение отредактировал harrykisson - Среда, 20.09.2017, 14:20 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 20.09.2017, 14:30 | Сообщение # 51 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Спасибо за участие в обсуждении.
Номинал R10, R13 снижен преднамеренно. Возможно, его надо будет ещё больше снизить, чтобы обеспечить больший ток
транзисторов драйвера. Всё будет зависеть от их коэффициента передачи.
Низкий номинал R10, R13 также требуется и для снижения коэффициента передачи всей схемы.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 14:35 | Сообщение # 52 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Кажется всё стало на свои места. Уже нет большого дрейфа даже при включении. Всё укладывается в +-30 мВ.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 20.09.2017, 14:38 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Оба дифкаскада удалось организовать "микросборками"? Шляпка к шляпке?
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 14:44 | Сообщение # 54 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Включал уже с запаянными ГТ705, но питание на них пока не подавал. Дрейф +- 30 мВ.
МП37Б как раз к месту))) Но надо подбирать и по обратному току.
Буду включать всё. Какие будут наставления?Добавлено (20.09.2017, 14:44)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Оба дифкаскада удалось организовать "микросборками"? Шляпка к шляпке? |
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 15:27 | Сообщение # 55 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Ну что, мужики, пора накрывать на стол))) Включил полностью усилитель в сборе.
При токе в дифкаскаде меньше 2 мА, вот такая картинка:
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 15:28 | Сообщение # 56 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| А это при клиппинге:
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 15:45 | Сообщение # 57 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Добавил ток до 2,3 мА , довёл до клиппинга и вот, что получилось:
Добавлено (20.09.2017, 15:45)
---------------------------------------------
Нагрузка - 9,1 Ом. 1 Дел/2 В. Напряжение питания ГТ705 - 11,5 В.
Где-то мощность - 3,5 Вт. Если не ошибся с расчётами. Нужно ещё учесть, что поставил ГТ705 с низким коэф. усиления.
Что-то в нулевой точке мне синус не нравится. Надо правильно выставить ток покоя.
Вообщем схема работает. Ура-а-а-а-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергей, сейчас я мышкой ударю по Вашей репутации))) 
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 20.09.2017, 16:30 |
| |
| |
| harrykisson | Дата: Среда, 20.09.2017, 16:00 | Сообщение # 58 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| jpatay _Svjatoslav Результат на лицо! Поздравляю! :-)
Сергей, я понимаю, что токи баз ВК прилично отъедают и все связано с их бетта...
Но если немного прибоднять потенциал, снизится нелинейность этих токов, особенно в случае приближения к максимуму (пику) в нагрузке при минимуме тока на предвыходном каскаде, так как разница потенциалов уже мала и даже такой низкоомный резистор скорее всего не сможет чуток дотянуть базы ВК до необходимого уровня при низком импедансе нагрузки.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 20.09.2017, 16:49 | Сообщение # 59 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата harrykisson ( ) Поздравляю! :-)
Жаль, что ГТ705Д редкость. Надо попробовать поискать на просторах России и Белоруссии.
Если выставить ток покоя 0,2 А, тогда на нагрузке появляется такая же лабуда как в сообщении #47.
Какой-то каскад "давится". Может действительно надо поднять напругу или изменить номиналы R10, R13.
Проверил АЧХ и разочаровался, после 10 кГц пошёл плавный спад, но сквозных токов нет.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 20.09.2017, 17:37 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 20.09.2017, 21:01 | Сообщение # 60 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Проверил АЧХ и разочаровался, после 10 кГц пошёл плавный спад, но сквозных токов нет.
У лампового, промышленного стереоусилителя "Прибой" было измерено -6 на 20 кГц. ))
Плавный спад - на какой частоте получается -3 дБ при половинном размахе напряжения на выходе, при нагрузке 9,1 Ом?
Надо зафиксировать полосу мощности, полученную на данный момент.
Какой коэффициент передачи у выходных ГТ705, что сейчас стоят на макете?
Цитата jpatay ( ) Какой-то каскад "давится". Может действительно надо поднять напругу или изменить номиналы R10, R13.
Такому клиппингу по форме кончика "пальца" могут позавидовать ламповые усилители.
Попробуем поднять на пару вольт минусовое питание драйвера. При неизменных резисторах добавится тока в выходной каскад.
Ток покоя выхода надо подстроить так, чтобы он не изменился. Кстати, какой он сейчас?
Особенность цирклотрона - драйвер должен работать в классе "А", и давать полный размах амплитуды, с симметричным ограничением.
Только в этом случае выходной каскад будет работать корректно.
Цитата jpatay ( ) Жаль, что ГТ705Д редкость. Надо попробовать поискать на просторах России и Белоруссии.
Нашёл в РФ, но несколько штук. Пока взял на заметку, ищу дальше.
|
| |
| |
|
