|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 26.09.2017, 12:53 | Сообщение # 106 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ (  ) Придётся диоды ГСТ приложить к теплу, на ГТ402. Из всех драйверных они самые тёплые.
Но дрейф тока покоя, при включении, зависит в большей степени от них.
Радиаторы на ГТ705 при токе покоя 0,5 А, тоже нагреваются, но это уже по истечении продолжительного времени и здесь термодатчики ,при включении усилителя, работать не будут. Если ток покоя - 0,2 А, радиаторы чуть тёплые.
Сейчас включил усилитель, добавил громкости, чтобы быстрее прогрелись транзисторы, и буквально за 10 сек. хрипота в звуке пропала.
В режиме "А" больше пользы будет, если установить диоды на радиаторы ГТ705, потому-что в жаркую погоду транзюки могут "уйти" в саморазогрев. Заметил, что при токе больше 0,5 А, ток покоя имеет тенденцию к плавному росту.
Для нормальной работы усилителя ставил -0,45 А.
Запустим цирклотрон на ГТ906, посмотрим как оно там всё будет.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 26.09.2017, 21:12 | Сообщение # 107 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Тогда примем за основу ток покоя ВК 400-450 мА. Но с диодами на радиаторах.
И ГТ705 в разнос не уйдут, и усилитель на режим будет выходить быстрее.
В обоих цирклотронах надо будет повыводить токи остальных каскадов на расчётные значения.
В первом по 1,5-2 на транзистор, во втором по 15 мА.
При слишком маленьком токе первого каскада, его не хватит всему усилителю.
Для повышения стабильности можно уменьшить резисторы в базах первого каскада до 20 кОм.
С отобранными по большему коэффициенту, и по меньшим, близким обратным токам МП37Б..
Вариант входа на ГТ906 в этом плане получше. Там будут высоковольтные "германцы", с меньшей утечкой.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 26.09.2017, 21:21 | Сообщение # 108 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Вариант входа на ГТ906 в этом плане получше.
МП37Б - 35, ГТ321Е - 160, ГТ402 - 200, ГТ705 - 120 ?.
Если найти ГТ705Д с усилением 200, было бы супер. Может и токи совпали бы с расчётными.
Нашёл ГТ321 с усилением больше 200, завтра попробую заменить и заодно выровняю в плечах клиппинг.
Да, в схеме на ГТ906 ситуация с усилением будет получше. Главное ГТ906 подобрать с усилением побольше.
Ещё транзисторы не получили ГТ906АМ?
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 26.09.2017, 22:02 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 26.09.2017, 21:27 | Сообщение # 109 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| 
Подкорректировал печатку под схему на ГТ906, парные триоды подвинул друг к другу поближе, чтобы на шляпки была возможность "приклеить" радиаторы.
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 26.09.2017, 21:44 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 27.09.2017, 11:52 | Сообщение # 110 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Ещё транзисторы не получили ГТ906АМ?
Вот подумалось - хорошо было бы радиатор, например пластинчатый, изогнутый, продлить от ГТ402 до квартета диодов.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 27.09.2017, 14:31 | Сообщение # 111 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Поставил в одном плече ГТ321 с усилением - 320, в другом - 260. Клиппинг почти выровнялся. Мощность немного увеличилась.
Если найти ГТ705 с максимальным усилением, мощность ещё бы увеличилась.
ГТ321 не соединял в микросборку. Параметры пока - стабильны.
Заменил Т2 на МП37Б, стоял МП38А.
Добавлено (27.09.2017, 12:12)
---------------------------------------------
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Cо вчерашнего дня коробка у меня. 75 шт, с паспортом. Цитата _Svjatoslav_ ( ) хорошо было бы радиатор, например пластинчатый, изогнутый, продлить от ГТ402 до квартета диодов.
Сейчас слушаю музыку, кажется звук ещё лучше стал. Ну капец))) Слова по английски стали более чёткие для понимания.
Да, звук более детальный стал.
Добавлено (27.09.2017, 14:31)
---------------------------------------------
Завтра печатку начну изготавливать. Изменений, я думаю, в схеме уже не будет.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 27.09.2017, 18:32 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 27.09.2017, 20:07 | Сообщение # 112 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Поставил в одном плече ГТ321 с усилением - 320, в другом - 260. Клиппинг почти выровнялся. Мощность немного увеличилась.Если найти ГТ705 с максимальным усилением, мощность ещё бы увеличилась.
По расчётам большую добавку даст прибавление тока первого каскада.
Цитата jpatay ( ) Счастливые))) Очень интересно, какое наибольшее усиление у них)))
Наверное, пословица сработала "везёт тому, кто "везёт"" ))) И за доставку платить не пришлось, местный продавец.
Сделаю специальные зажимы на их выводы, соберу стенд и прогоню все на одном токе, на ампере, или на пол ампера.
Те, у которых бета будет побольше, надо будет измерить более тщательно, по пяти - шести точкам, чтобы кроме коэффициента была измерена и линейность.
Цитата jpatay ( ) Сейчас слушаю музыку, кажется звук ещё лучше стал. Ну капец))) Слова по английски стали более чёткие для понимания.Да, звук более детальный стал.
Хорошо бы на этом этапе измерить выходное сопротивление, после прогрева на музыке. Методом двух сопротивлений.
Вывести на 4 В выходного напряжения, с генератора, на резисторе 6,8 Ом. А затем сменить резистор на 8,2 Ом, не изменяя напряжение на входе усилителя.
Можно взять другую "вилку" сопротивлений измерительных резисторов. Главное, чтобы они были близкие к ожидаемому номинальному Z нагрузки.
Требование к этим резисторам - чтобы были мощные, стабильные и с точно известным сопротивлением.
Rout желательно измерить на нескольких частотах, 1 кГц, 100 и 50 Гц.
Цитата jpatay ( ) А как радиатор закрепить на ГТ402? Положить на шляпки через слюду?
Да, через слюду на шляпки.
Кстати, ГТ402 включены с общей базой, с управлением током эмиттера. В этом включении их вполне могут заменить более токовые и более мощные ГТ403Б,Г,Д.
Под них выпускались красивые литые радиаторы, во множестве.
ГТ403 на токах до 200-400 мА весьма линейны.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Среда, 27.09.2017, 21:10 | Сообщение # 113 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) А затем сменить резистор на 8,2 Ом, не изменяя напряжение на входе усилителя.
Нашёл ещё такую формулу:
Rвых=Rl*((Uхх/Ul)-1)
Uхх - переменное напряжение на выходе усилителя в режиме холостого хода
Ul - напряжение под нагрузкой Rl (например, нагрузка 4 Ома).
Цитата _Svjatoslav_ ( ) Да, через слюду на шляпки.
Цитата _Svjatoslav_ ( ) их вполне могут заменить более токовые и более мощные ГТ403Б,Г,Д.
По усилению,кажется, такие же - до 150.
Сообщение отредактировал jpatay - Среда, 27.09.2017, 21:32 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Среда, 27.09.2017, 21:53 | Сообщение # 114 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) И замерить напряжение на нём?
Да.
Лучше измерять на двух резисторах, чем сравнивать напряжение на резисторе с напряжением холостого хода.
Сообщите цифры, а я посчитаю.
Цитата jpatay ( ) Есть у меня целая пачка новых ГТ403Б - 50 шт. Но они по частоте тупые (8 кГц). Не "зарежут" случайно АЧХ?
С ОБ полоса будет самая широкая из возможных.
В любом случае проверить этот вариант надо.
Если ГТ403 подойдут, то их море, невостребованных.
Бонусом повысится надёжность усилителя. По мощности и предельным токам они крепче ГТ402.
|
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 28.09.2017, 08:13 | Сообщение # 115 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Под них выпускались красивые литые радиаторы, во множестве.
Да, для военки много чего делали... )))
Жаль на комплементарную пару к ним так и не сподобились.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 28.09.2017, 10:18 | Сообщение # 116 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Rout желательно измерить на нескольких частотах, 1 кГц, 100 и 50 Гц.
6,7 Ом - 6 В амп.,
9,1 Ом - 7,8 В амп.,
3,7 Ом - 4 В амп.
Пробовал на частотах 100 и 50 Гц. Напряжение такое же.
Заодно измерил мощность на нагрузке 3,7 Ом.
Мощность до клиппинга на нагрузке 3,7 Ом - Рср.= 8,69 Вт.
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Четверг, 28.09.2017, 13:39 | Сообщение # 117 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Результат весьма интересный. Мягко говоря. 
Усилитель - ИТУН, со средним, как для такого типа усилителей, выходным сопротивлением.
То есть, его выходной ток пропорционален входному напряжению.
Между резисторами нагрузки 6,7 и 9,1 Ом, Rout по измерениям получается 47 Ом.
При понижении сопротивления нагрузки токи выхода возрастают, и Rout снижается.
Между 3,7 и 6,7 Ом выходное сопротивление составило 11 Ом. Очень, очень "хитро" работает германиевый усилитель. )))
Какой был ток покоя выходных транзисторов, при проведении измерений?
И какое было входное напряжение? Можно будет посчитать его коэффициент передачи на разных нагрузках.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 28.09.2017, 13:41 | Сообщение # 118 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) акой был ток покоя выходных транзисторов, при проведении измерений? |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Четверг, 28.09.2017, 13:43 | Сообщение # 119 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Да, выставим расчётное, в пределах 0,4-0.45 А.
Сопротивление Rout уменьшится,
|
| |
| |
| harrykisson | Дата: Четверг, 28.09.2017, 13:57 | Сообщение # 120 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ ( ) Усилитель - ИТУН
Хм... Интересен результат работы такого усилителя на акустику с "кривым" импедансом 
Сообщение отредактировал harrykisson - Четверг, 28.09.2017, 13:58 |
| |
| |
|
