|
"ПЕНТОДНАЯ ПАЛАТА"
|
|
| amatti735450 | Дата: Четверг, 05.01.2012, 02:26 | Сообщение # 1 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Удалено по просьбе автора темы.
Тем не менее, тема продолжает жить, часть информации по ней будет нахолиться в теме токовых фильтров, так как эти темы взаимосвязаны:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/11-227-1
|
| |
| |
| Kryz | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 18:30 | Сообщение # 91 |
 Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Ну, раз слышал и видел измерения, то не будем дроссель ставить. 
Короткий тракт - само собой. Я тоже его принципиальный сторонник, разумеется. Всегда об этом писал.
Однако в SE на 6П36С мне непосредственная связь очень непонравилась. Играло очень вяло и неэмоционально. Очень слышны были электролиты...
Поставил мекаскадный кондер - стало получше. Правда все равно отстой. Триоды...
Надеюсь здесь такого не будет.
|
| |
| |
| Kryz | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 21:42 | Сообщение # 92 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| В музыке есть много чего помимо суббаса...
Вот сейчас сравнивал свой 6П14П и 6П43П...
Поставил Джулию Лондон. На первом - здорово тетка поет. Но и только.
А на последнем, где 38мкФ - это стал мой любимый диск, в последнее время только его и слушаю...
В чем разница? Только в разрешении? ХЗ... Но на первом усилке эту музыку прошел бы мимо...
Колонки у меня действительно от 40Гц и нехватки в басе не замечаю ниразу. Наоборот плотней и лучше контролируемый.
Но спорить, Юра не буду.
Что тут спорить, Юра, не слыша усилки друг друга. Тебя и витая пара вон устраивает... Не слышал я твой усилок, не знаю как он звучит. Знаю как звучат электролиты, полупроводники, батарейки, МГТФ, МБГО, китайский полипропилен, альпсы и МЛТ. По этому у меня в усилке этого нет.
Но ты его не слышал...
Главное, что у нас общее - пентоды!  
Насчет того, что на 6П36С неудачный случай - не знаю. Я задавал вопрос, почему так вяло звучит. Пронин сказал, что из-за непосредственной связи. Так и оказалось.
Но, что тут гадать - проверим! 
Предубеждение не к УПТ, а к двухэтажному питанию скорее.
Сообщение отредактировал Kryz - Понедельник, 30.07.2012, 21:50 |
| |
| |
| Kryz | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 22:05 | Сообщение # 93 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Алекс Торрес тоже все хаял "кЫнотроны" и "ржавые железяки". Использовал электронные дроссели, микросхемы
В конце концов пришел к выводу, что транзисторные усилки звучат лучше ламповых...
Жаль ты не можешь представить себе, что я слышу. :))
Сообщение отредактировал Kryz - Понедельник, 30.07.2012, 22:07 |
| |
| |
| Kryz | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 22:50 | Сообщение # 94 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Я считаю, что как минимум ты должен ПОПРОБОВАТЬ!
Кены это совсем другая песня.
Вполне возможно, что из-за диодов ты и не слышиь проблем в батарейках, электролитах и прочем.
Но только ты должен понимать, что если ставишь кенотроны, то и другим полупроводникам там не место.
Ток проходящий через любой полупроводник теряет "жизнь". Звук умирает. Ведь усилитель это модулированное питание!
Так что стабы на лампах придется делать! :)))
Сообщение отредактировал Kryz - Понедельник, 30.07.2012, 22:56 |
| |
| |
| shinski | Дата: Среда, 01.08.2012, 19:30 | Сообщение # 95 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Провел "условный" мониторинг стабильности сети по месту своего проживания
(применяется аналоговый Ц4315-ну нет цифрового!)
-"на мой взгляд.на 6-ом десятке"  гуляет от 173В до 185В в течение дня!
- в таких условиях я думаю стаб обязателен!
- и еще один вывод-в выходные поеду за цифровым китайским тестером!
Контролировалось напряжение питания 6Э6П-Е-приехали вчера, в Пензе не нашел!
Сообщение отредактировал shinski - Среда, 01.08.2012, 19:33 |
| |
| |
| shinski | Дата: Среда, 01.08.2012, 21:28 | Сообщение # 96 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Наверное так:
-при номинале 175В "гуляет" в течение дня +/-10в!
|
| |
| |
| седой | Дата: Четверг, 02.08.2012, 20:41 | Сообщение # 97 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| shinski - при таком сетевом имеет смысл ставить стабы во все питания, уж точно не повредит.
|
| |
| |
| седой | Дата: Четверг, 02.08.2012, 22:03 | Сообщение # 98 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Если сеть нестабильна, то откуда такой разброс анодного? Где по его описанию видно, что все не так? На кой ... Вы сами писали про сетевой стабилизатор и фильтр?
Amatti73, давайте будем последовательны - в первых постах вы взахлеб писали о красоте "мусорниковых" ТВЗ1-9, но стоило упомянуть о Покемоне - обратная реакция, типа этот усь под всякую парашу (типа ТВЗ1-6) рассчитан... что мешает в нем другие трансы использовать?
При разработке пентодного усилителя в главную очередь необходимо ориентироваться на акустику. Если у вас нет крутого большого чувствительного ШП дина в ящике размером с небольшой холодильник - незачем вам пентод без ООС, делайте Покемон или все что угодно другое, не ошибетесь.
|
| |
| |
| AVB | Дата: Суббота, 04.08.2012, 21:24 | Сообщение # 99 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Господа офицеры, уж не обессудьте (не со свиным рылом в калашный ряд...)
Сформулируйте, пожалуйста, в чем принципиальное отличие выходного транса триодника от вых.транса усилителя на пентоде?
|
| |
| |
| седой | Дата: Суббота, 04.08.2012, 22:36 | Сообщение # 100 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Да, в общем так. Надо как можно более качественное железо, секционировать по минимуму. Типа 1-2-1, 2-1-2.
Хотя насчет тонкого провода на первичке и соответственно большого сопротивления первички есть определенные сомнения, выработанные на практике. На примере Покемона - последовательно пробовал выходные трансы, сначала на железе ШЛ32Х20 (т.е. как ТВЗ1-6), потом ШЛ40х20, последний Ш30х35. Во всех случаях приведенное 6к (такое было нужно при моем анодном), нагрузка 4 Ома. В последнем варианте получил выходную мощу в 6,8Вт, сам офигел - это с одной то 6П14П! Разница в этих вариантах - последовательное уменьшение активного сопротивления обмоток, повышение КПД.
Разумеется, Покемон не совсем "чистый" пентод, может потому так и получилось.
Но безоосные пентоды на всю полосу звуковых частот очень капризны. Мне представляется как самый оптимальный вариант - СЧ-ВЧ на пентодах без ОС, низ подпереть чем то подходящим, хоть на камнях или ИМС, искажения на НЧ воспринимаются по другому. Кстати, упоминавшийся Пронин пришел к таким же результатам и соорудил что-то подобное (я и сам собирал домашний кинотеатр по такому построению).
|
| |
| |
| Kryz | Дата: Четверг, 09.08.2012, 19:43 | Сообщение # 101 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Юра, зачем на АП полез со схемой?
Кроме негативов там ничего не получишь.
Все эти советы волосатоухих теоретиков попадают максимум в 5, ежели с мишенью сравнивать.
За всю мою практику ни один совет данный там, в десятку не попал. Только время на проверку их потратил, а сделал все равно по своему. Есть более практические и конструктивные форумы, где не станут делать из тебя верблюда, а дадут дельные и простые рекомендации. А вообще - практика все решает. Сначала смакеть, если не понравится, смакеть по другому. Всего делов.
Сообщение отредактировал Kryz - Четверг, 09.08.2012, 19:44 |
| |
| |
| Kryz | Дата: Четверг, 09.08.2012, 20:05 | Сообщение # 102 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Я и сам посчитаю - не настолько беспомощный. :))
В последнее время все разглядываю 6П6С в триоде.
Можно забабахать неплохой драйвер с нулевым смещением!
|
| |
| |
| Kryz | Дата: Четверг, 09.08.2012, 20:28 | Сообщение # 103 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Я ее не для 6П20С.
Меня просто нулевое смещение прикалывает. Никаких батареек, катод на земле!
А 6П20С почему-то внутренний голос настойчиво не советует пальчиковые лампы в драйвер.
Можно 6П9 триодом. 10кОм нагрузка 300в на аноде - самый линейный драйвер из доступных.
Амлитуды хватит. У меня 6П36С качало нормально.
Но слушать надо... Слушать.
Макет все решает. Добавлено (09.08.2012, 20:28)
---------------------------------------------
Кстати, 6П9 в триоде - неплохая мысль для драйвера в нашу схему.
Ей Еа нужно 520В где-то. Можно одну и ту же анодную обмотку использовать. только вентили в противоположных направлениях ставить.
Прикинь, как она вписывается.
Сообщение отредактировал Kryz - Четверг, 09.08.2012, 20:21 |
| |
| |
| Kryz | Дата: Суббота, 25.08.2012, 13:53 | Сообщение # 104 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| 31.8 Om
|
| |
| |
| Kryz | Дата: Суббота, 25.08.2012, 18:12 | Сообщение # 105 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Статус: Offline
| Нет, уж эту акустику я переделывать не буду.
Energy RC-30. Лучше она все равно не зазвучит, а хуже может.
Потом не продать будет, не избавиться.
Как-то играет пока. Вообщем ничего.
Потом буду делать для себя акустику на Goodmans Twin Axiette 8'.
Лежат, ждут своего часа.
Однополоску скорей всего. Наверное обратный рупор.
В наши динамики не верю как в класс.
|
| |
| |
|
