|
Мощные цирклотроны на JFET/MOSFET
|
|
| svjatoslavdubolom | Дата: Воскресенье, 16.02.2020, 09:42 | Сообщение # 1 |
 Полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 158
Статус: Offline
| Тема как продолжение развития другой темы:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/5-229-1
Концепция остаётся прежней, в тракте сигнала не используются биполярные транзисторы.
Применение реактивных элементов ограничивается до минимума.
Особенность схемы - тонкая регулировка смещения выходных транзисторов производится в минусовом плече блока питания.
Драйверная часть схемы легко справляется с выходными транзисторами, имеющими большие паразитные ёмкости.
На транзисторах микросборки и на задающем транзисторе генератора тока (в данной схеме это VT1) напряжение
сток-исток должно быть не меньше 2,5 В, и максимально близким в стереоканалах.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Четверг, 04.02.2021, 21:14 | Сообщение # 91 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата andrius (  ) А почему такие требования к входному напряжению?
Цитата andrius ( ) Из полевиков можно делать что-то типа Дарлингтона? |
| |
| |
| andrius | Дата: Четверг, 04.02.2021, 21:19 | Сообщение # 92 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Ещё один с входным напряжением 0,5 - 1,1 В, уже довольно мощный, но низковольтный.
https://www.infineon.com/dgdl/irlr6225pbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153566d99bc26c1
Если низкое входное напряжение так актауально, то может стоит подумать о более низком напряжении питания выходных трвнзисторов?
Добавлено (04.02.2021, 21:27)
---------------------------------------------
Вот ещё один мощный с входным 1,3 - 2,3 В. и напряжение СИ 30 Вольт, почти то, что надо.
https://www.infineon.com/dgdl/irlb8743pbf.pdf?fileId=5546d462533600a4015356605d6b2593
Добавлено (04.02.2021, 21:41)
---------------------------------------------
Ну и 100 вольтовые и с входным 1 - 2 вольта.
https://www.infineon.com/dgdl/irlr120npbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153566965182665&redirId=121863
https://www.infineon.com/dgdl/irlr3410pbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153566d14c52695&redirId=112284
https://www.infineon.com/dgdl/irl540npbf.pdf?fileId=5546d462533600a40153565fc2a62567&redirId=112341
Если поискать, то ещё можно найти, но думаю, что и этого достаточно, т.к. уже есть выбор.
У рекомендованого 150-го входное напряжение 2 - 4 вольта, т.е. в 2 раза выше.Добавлено (07.02.2021, 14:49)
---------------------------------------------
Пока жду платы для классической схемы, решил сваять схему на корбидах.
Плату разработаю и сделаю сам.
Вопрос по начальному выбору транзисторов.
Не подбору в пары, а именно выбору марки.
Т.е. хочется узнать какие параметры должны иметь транзисторы ГСТ, транзисторы Т5 - Т6, транзисторы, раскачивающие выходные Т7 - Т10,и конечно же выходные карбидники.
Т.е. нужны допустимые ( MIN MAX ) и рекомендуемые, например Uси Iс, ну и другие, важные, на которые нужно обратить внимание при выборе.
В общем попробую подобрать комплект и сваять на карбиде.
Например для выходного транзистора классической схемы выяснилось, что чем меньше входное напряжение,тем лучше.
Хотелось бы так же выяснить допустимые и оптимальные параметры и для транзисторов остальных каскадов.
Спасибо. Добавлено (11.02.2021, 00:52)
---------------------------------------------
Как я понимаю, ответа не будет, а жаль.
Так хочется вникнуть в тему и не быть простым копирайтером, тупо собирающим схему.
В общем пока сообщу новую информацию, касающуюся стабилизаторов напряжения.
В авторском варианте для стабилизации отрицательного напряжения используется микросхсема, предназначенная для стабилизации по положительной шине.
Авторское включение мне не нравится. Общий провод, он и должен быть общим, а не через регулируемые элементы схемы.
Сегодня задался вопросом, а есть ли регуляторы отрицательного напряжения, способные держать -32 вольта и больше?
Есть оказывается, и не одна.
Это
SG137, SG237, SG337, SG137A, SG237A, SG337A Корпус ТО-220.
LT3090, LT3015, Lt1185. Последние две до -30 вольт, что позволит использовать их с карбидниками.
Доки гуглятся.
Сообщение отредактировал andrius - Четверг, 04.02.2021, 21:43 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Суббота, 13.02.2021, 17:12 | Сообщение # 93 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Запустил схему "перевёрнутого" варианта на Р-канальных мосфетах IRF4905, которые оказались в тумбочке.
Ток покоя: 150-180 мА. Меандр - 60 кГц.
Добавлено (13.02.2021, 17:16)
---------------------------------------------
Цитата andrius ( ) Так хочется вникнуть в тему и не быть простым копирайтером, тупо собирающим схему. 
Сообщение отредактировал jpatay - Суббота, 13.02.2021, 17:18 |
| |
| |
| andrius | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 06:52 | Сообщение # 94 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| 2 Вопроса.
1, Насколько возможен допуск от указанного номинала резисторов, стоящих на выходе, в Истоках транзисторов?
Там указаны номиналы в 0,1 Ом и 200 Ом.
Если вместо 200 будет стоять например 240 Ом или 180 Ом.
2, Как сильно греются транзисторы? Какую площадь рассеивания должен иметь радиоатор для каждого транзистора??
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 10:12 | Сообщение # 95 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата andrius ( ) Там указаны номиналы в 0,1 Ом и 200 Ом.Если вместо 200 будет стоять например 240 Ом или 180 Ом.
0,1 Ом используется для настройки тока покоя, потом их нужно закоротить. Без них меньше искажений. Можно и 240 Ом, главное, чтобы амплитуда на выходе не уменьшилась. Соберёте первый образец, можете поэкспериментировать с резисторами.
Цитата andrius ( ) Как сильно греются транзисторы? Какую площадь рассеивания должен иметь радиоатор для каждого транзистора??
Добавлено (14.02.2021, 15:20)
---------------------------------------------
Поставил на выход Н-канальные 2SK1518 и получил наибольшую мощность 150 Вт на 4 Ом. Максимальная амплитуда 16 В на затворах получилась при смещении +2,6 В. Напряжение минусового плеча: - 37 В. В дифкаскаде - 47 кОм(16,84 В), в драйвере - 9,1 кОм(23,5 В).
Добавлено (14.02.2021, 15:30)
---------------------------------------------
Чтобы не забыть: В дифкаскаде и драйвере уменьшение резисторов приводит к увеличению плюсового напряжения на затворах выходников. Это на сборке 2SK2145. Кажется ничего не перепутал... 
Сообщение отредактировал jpatay - Воскресенье, 14.02.2021, 18:10 |
| |
| |
| andrius | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 20:42 | Сообщение # 96 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Всё зависит от тока покоя, но желательно радиаторы побольше. 
Цифры нужны, хотя бы приблизительные.
Сообщение отредактировал andrius - Воскресенье, 14.02.2021, 20:44 |
| |
| |
| jpatay | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 21:10 | Сообщение # 97 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата andrius ( ) Цифры нужны, |
| |
| |
| pepe | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 21:29 | Сообщение # 98 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Статус: Offline
| К примеру, если взять радиаторы от трансляционного усилителя "Степь-103", то их будет вполне достаточно.
С уважением,
Юрий.
|
| |
| |
| andrius | Дата: Воскресенье, 14.02.2021, 23:25 | Сообщение # 99 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Вопрос по регулированию источника питания отрицательной полярности.
Правилом хорошего тона считается одна регулировка - изменение в одной точке.
В нашем случае, при изменении уровня питания по целой шине мы меняем токи сразу в четырёх ветвях, а по сути во всех цеиях схемы.
Для какой именно цепи предназначается регулировка отрицательного напряжения?
Не правильнее ли будет установить в стабилизаторе стабильное напряжение, а те 3 резистора - R5 - R7, через которые отрицательное напряжение поступает в каскады выполнить составными, как выполнены R4 и R5?
Это позволит независимо настраивать каждую часть схемы и не дёргать БП.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 15.02.2021, 11:00 | Сообщение # 100 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Кабы всё так просто было, давно уже бы сделали.
|
| |
| |
| andrius | Дата: Понедельник, 15.02.2021, 19:32 | Сообщение # 101 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) Кабы всё так просто было, давно уже бы сделали.
А что здесь сложного?
Добавляем последовательно постоянному резистору - подстроечник.
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Понедельник, 15.02.2021, 20:10 | Сообщение # 102 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| Цитата andrius ( ) А что здесь сложного?Добавляем последовательно постоянному резистору - подстроечник.
Только в дифкаскаде резисторы не нужно подбирать, так как там есть подстроечник для настройки нулевого напряжения на выходе усилителя.
Это придётся ставить 4 подстроечника и синхронно настраивать их. Уж лучше настраивать одним подстроечником, и при этом сохранить симметрию плеч предварительных каскадов.
Можете попробовать, когда соберёте один канал. 
|
| |
| |
| andrius | Дата: Вторник, 16.02.2021, 19:51 | Сообщение # 103 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Цитата jpatay ( ) В дифкаскаде и драйвере необходимо подобрать в пары как полевики, так и резисторы. Цитата jpatay ( ) Только в дифкаскаде резисторы не нужно подбирать,
Добавлено (16.02.2021, 20:00)
---------------------------------------------
Говоря об идиентичности резисторов, Вы наверное имели ввиду предоконечный каскад - лесенку из полевиков, где по схеме стоят резисторы 6,8 кОм?
Ну тогда наличие подстроечника тем более рационально, т.к. позволит подогнать максимльно близко номинал.
К тому же появится возможность посмотреть работу схемы при других значениях сопротивления этих резисторов.
Откуда известно, что оптимально усилитель будет работать при номиналах 6,8 кОм, а не например 7,1 кОм или 6,33 кОм?
А имея подстроечники, это можно и проверить, и выбрать оптимальный номинал.
Сообщение отредактировал andrius - Вторник, 16.02.2021, 20:29 |
| |
| |
| grigoripvolodin | Дата: Вторник, 02.03.2021, 00:19 | Сообщение # 104 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здраствуйте, Уважаемые! Пока случайно не натолкнулся на эту схему, думал уж не возьму в руки паяльник. Но судя по всему придётся.
В молодости мечтал спаять усилок на 904-х, но стоимость комплекта равнялась стоимости нового мопеда :-)
А сейчас надежда промелькнула. Такая изящная схема. Прежде чем решиться, приобрёл недорого полторы сотни КП901Б, непонятно сколько среди них было убито, при снятии жёлтизны, и что бы было из чего подбирать. Пока не проверял.
В общем и целом, я понимаю как схема работает, но профильного образования не имею, поэтому, уж извините, хочу задать несколько вопросов.
1) Есть два варианта КП и КП1. Отличаются только ГСТ дифкаскада. Какой вариант всё таки "кошерней"?
2) Нашёл контору, где есть в наличии и КР504НТ2В и НТ1В. По общедоступным даташитам вторые вроде как предпочтительней. Или есть какие-то подводные камни? Какие лучше при одинаковой цене?
3) Транзисторы VT5-VT6. У указанных на схеме: 2SJ103BL начальный ток: 6-14мА, у КП103М1: 3-12 мА, а у сборки КР504НТ3(4)Б: 5-15 мА. Можно ли её применить, при наличии? Напряжения отсечки и крутизна тоже у всех примерно одинаковы.
4) Видел вопрос и ответ по применимости КП901. Вот в выборе режимов работы я меньше всего понимаю. И хочу расширить вопрос. По "вскрытиям" КП904 уже достоверно известно, что там стоят 3 кристалла КП901. А у меня ситуация срединная. Какое напряжение для питания выходного каскада выбрать, если я собираюсь в НЧ звене использовать 6(7) пар КП901Б, а в СЧ-ВЧ 4(3) пары? Из чего исходить при выборе наруги для выходного каскада на данных транзисторах? И вообще может есть какие-то малоизвестные рекомендации по этому поводу?
5) Предвыходной каскад (у меня, для этого усилка) имеет только балансный выход). Есть ли какие рекоммендации, советы, предостережения по этому поводу?
С настройкой вроде всё описано подробно. Но до неё ещё надо дойти. Заранее Спасибо за подробные ответы :-)
|
| |
| |
| jpatay | Дата: Вторник, 02.03.2021, 09:43 | Сообщение # 105 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2719
Статус: Offline
| 1) КП1 лучше, легче найти N-канальные и подобрать по нач. току. И печатная плата заточенная под N-канальные.
2) Автор советует КР504НТ2В. КР504НТ1В не пробовал, но должны подойти.
3) Вместо Т5,6 сборки КР504НТ3(4)Б применить можно, но надо их проверить на нач. ток, для этого хорошо бы поставить на плате панельки под них и меняя сборки измерять напругу С-И на Т3,4. Напруга должна быть не меньше 3 В.
4) Напруга выходного каскада должна быть не больше 30 В, потому что на нагрузке больше 25 В макс. амплитуды всё равно не получить. По ВАХ КП901 видно, что больше 25 В нежелательно. Но 28 В можно попробовать, под эл. литы на 35 В.
5) КП1 можно перевести на балансный вход, но звук мне больше понравился с линейным входом. 
Сообщение отредактировал jpatay - Вторник, 02.03.2021, 09:44 |
| |
| |
|
