|
Концепция лампового "хайенда"
|
|
| svjatoslav | Дата: Среда, 01.12.2010, 23:33 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| В настоящее время существуют разные точки зрения на построение ламповых усилителей такого уровня. То есть с "безкомпромиссным" подходом.
Кратко можно выделить следующие направления:
1. Однотактный триодный усилитель, желательно на прямонакальных лампах.
2. Однотактный пентодный.
3. Двухтактный на триодах или тетродах-пентодах в триодном включении..
4. Двухтактный на пентодах. Кто какой предпочитает и почему?
В этой теме мы и будем делиться опытом по выбору концепции схемотехники.
|
| |
| |
| slawela | Дата: Четверг, 02.06.2011, 14:22 | Сообщение # 31 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Здравствуйте снова!
Схема вот http://radiomechanic.net/audio-stati/64-lampovye-usiliteli-moshchnosti-nch-menedzher-kategorii/179-usilitel-s-simulkina-na-6p3s.html
Полное описание и настройка в Радиохобби 1999г. с №2 по №5.
Акустику планирую двух полосый полочник с фильтром первого порядка по ВЧ. То есть максимально просто. Источник пока SB Live Audigy 192kHz/24b.
Музыкальный материал исключительно не компрессированный, типа FLAC.
P.S. Просьба помидорами не забрасывать...
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Четверг, 02.06.2011, 22:28 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Удаленные
| С моей точки зрения несомненный плюс схемы - отсутствие электролитов в цепи сигнала. Выходной каскад с двумя местными ООС в ультралинейном включении и вторая - в незашунтированном ёмкостью катодном резисторе. Что есть гуд.
Минус - неиспользование второй половины входной лампы. Как по мне, слишком низкое питание всей схемы. Конденсаторы С3 и С4 ничто не мешает заменить на бумажные или плёночные. Сопротивления в этом фильтре там достаточно высокие.
6П3С позволяет держать на второй сетке до 300В, причём совершенно спокойно.
А так очень неплохая схема, если есть ТВЗ-1-6.
Интересно, в этой звуковой карте SB Live Audigy 192kHz/24b есть прямой выход, с обходом ключей?
|
| |
| |
| slawela | Дата: Пятница, 03.06.2011, 17:01 | Сообщение # 33 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Большое Спасибо за консультацию! С3 и С4-МБМ, МБГО? Если не ошибаюсь... Напряжение низкое исходя из готового ТС-180. Можно и перемотать, конечно. Насчёт прямого выхода в SB Live Audigy 192kHz/24b. Где то проскакивала доработка подобного рода. Как такового там нет. Буду искать выходные трансформаторы, тогда и буду спрашивать у Вас!  Спасибо. До встречь.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 03.06.2011, 23:39 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Удаленные
| А это и у нас проскаивало, при организации измерительного комлекса для усилителей: http://devicemusic.ucoz.ru/forum/28-71-1
Можете спросить там более детально у автора топика.
|
| |
| |
| avm | Дата: Пятница, 03.06.2011, 23:40 | Сообщение # 35 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Глупейшая схема, отговорил бы сразу, прежде по режимам и примененным компонентам... А ведь, Белканов в последующих номарах четко описал все недостатки схемы. Почитайте. Отсутствие конденсаторов в катодах есть всегда однозначно "гуд"? ИМХО серъезное заблуждение.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Пятница, 03.06.2011, 23:42 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Удаленные
| Не всегда гуд. Но в этой схеме, как по мне, вполне уместно.
Мог бы порекомендовать подобную "малоконденсаторную" и "малоэлектролитную" схему, которую сам пропустил через свои уши, с нашего форума: http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-2-1
(пост №8)
|
| |
| |
| Alexander | Дата: Суббота, 04.06.2011, 00:05 | Сообщение # 37 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Статус: Offline
| Ты меня Лева конечно извини, но схема совсем не очень, и почему люди выбирают такие? Я не спец, но два года на форумах дали мне определенное понимания качества, на форуме Сергея хороших схемных решений много, если что не по нраву, то в разных ссылках на форуме точно есть очень достойные и простые решения. Андрей (AVM) прав, бросьте эту схему, прислушайтесь к совету Сергея, а лучше прислушаться к "зову сердца" - "гибрид наоборот" (честно говоря это и не гибрид вовсе - входной каскад это продолжение транспорта), имхо. Удачи!
Сообщение отредактировал Alexander - Суббота, 04.06.2011, 10:30 |
| |
| |
| slawela | Дата: Суббота, 04.06.2011, 02:54 | Сообщение # 38 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Просто спросил что можно проще для первого раза... И только...
Именно исходя из имеющегося железа.
"Истина где-то рядом"...
Будем искать. 
Сообщение отредактировал slawela - Суббота, 04.06.2011, 02:58 |
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Суббота, 04.06.2011, 23:53 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (slawela) "Истина где-то рядом"... Будем искать.
...и пробовать варианты. На свой слух. Иначе можно "застрять" в том, в чём не хотелось бы, и даже не догадывться об этом. 
Ту схему, что привёл в посту 36, мучил несколько месяцев, наскоками. Слухачей терророзировал. Пока не определил какая лампа на входе и выходе лучше, и пока окончательно не доработал, пристроив ГСТ на МП38А. Только тогда стал доволен результатом.
|
| |
| |
| avm | Дата: Воскресенье, 05.06.2011, 23:13 | Сообщение # 40 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Статус: Offline
| Не подумайте что ерничаю, но помоему вы в той схеме так и не разобрались с токами сетки.
Второе, МП38 и иже с ними, восстанавливаю сейчас старый советский усилитель, германиевых транзисторов там навалом, шипят они, сильная зависимость режима от температуры. Только в предвыходном каскаде ГТ404/402Г
более менее имеют смысл, при попытке замены их на КТ814/15 максимальная выходная мощность снижается.
А новичкам я бы рекомендовал первые опыты с лампами 6П14П, 6Н2П, трансформаторами ТВЗ-1-9 и силовик ТС180 или ТСШ 170. Все это легко и просто еще можно найти. Схемы лучше брать из "Радио" или "ВРЛ" 50-70годов прошлого века. Главное получить опыт и знания, а потом вздыхать о Хайэнде.
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 06.06.2011, 23:44 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Удаленные
| Старые ламповые схемы 50-70-х как правило, в пентодном включении, с общей ООС, кучей каскадов, нередко с тембрами и нафаршированы электролитами. И разработаны были явно не под крутоую звуковую карту.
Сейчас полно коротких и лаконичных современных решений, которые вполне по плечу новичку.
Схемотехника ведь не стоит на месте, развивается.
И наверное, развивается не обязательно в сторону ухудшения параметров.
Разобрался с токами сетки: там обеспечивается плавное и симетричное ограничение обеих половин синусоиды, что даёт небольшой выигрыш в мощности и уменьшает заметность на слух этого ограничения.
Усилитель с МП38А в СРПП работает у клиента каждый день от компа. Режимы как вкопаные по стабильности, шум не увеличился.
|
| |
| |
| slawela | Дата: Вторник, 07.06.2011, 03:39 | Сообщение # 42 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Да уж... Не шуточные баталии...
Нашел ТВ3-1-9. 6П14П хорошо помню. Утром в шесть утра зарядка была. МАЯК что-ли У меня от двух радиол была сборка, аля моноблоки... Кассетника на раскачку не хватало. Амфитоны 150-АС-022. Вроде 89дб по чутью. Но вечером очень здорово, когда общий уровень помещений падал. Вот откуда и ностальжи...
Спасибо ВАМ!!!
Кстати, на 6П3С до 600в народ подавал? А сколько должно быть и при этом ресурс?
|
| |
| |
| svjatoslav | Дата: Вторник, 07.06.2011, 07:37 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (slawela) Кстати, на 6П3С до 600в народ подавал? А сколько должно быть и при этом ресурс?
Может кто и подавал столько, но это не к добру. Не нравится мне "насиловать" приборы.
У "тройки" предельное напряжение по второй сетке 300 В по аноду 400 В.
На её более тшательно изготовленные "клоны" - Г-807 и 6П7С подавали и 400-450 В в триоде.
Так что в Вашем случае 300 В анодного будет неплохо.
Сильно больше этой цифры увеличивать не вижу смысла, т.к. неискажённая выходная мощность будет ограничена возможностями ТВ3-1-9. Который неплохо бы домотать ещё одним слоем вторички, чтобы было 3 секции. Доработка общеизвестна, сам тоже её делал, инфо об этом здесь: http://devicemusic.ucoz.ru/blog....05-19-1
|
| |
| |
| slawela | Дата: Четверг, 09.06.2011, 01:54 | Сообщение # 44 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Понятненько... Как раз и хотел спросить про домотку ТВ3-1-9. А 600в на аноде это НАМы делали И про питание . Обычный выпрямитель или кенотрон? Спасибо!!!
|
| |
| |
| Vitaliy | Дата: Четверг, 09.06.2011, 01:58 | Сообщение # 45 |
 Майор
Группа: Модераторы
Сообщений: 92
Статус: Offline
| Самый оптимальный режим для однотактника на 6п3с: Ua = Uэ = 250в, при Ia = 70...80ма. 600в на анод 6п3с недопустимо, тем более при таком высоком напряжении режим класса А не получится. ТВЗ-1-9 как не доробатывай ничего хорошего из него не выйдет (малая индуктивность первички). Этот трансформатор на частотах ниже 100Гц нормально работает до мощности около 0,6Вт, а дальше не какая ООС и не какие доработки не помагают (лично убедился). Его хорошо бы использовать для СЧ ВЧ блока. А вообще как для первой конструкции вполне сгодится, но дальше надо будет уже что-то по серьёзнее, а то УНЧ с твз-1-9 даже до HI-FI недотягивают.
|
| |
| |
