|
Гибридный лампово-транзисторный усилитель "БРИЗ-2"
|
|
| svjatoslav | Дата: Понедельник, 14.02.2011, 01:42 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| В этой теме обсудим мощный лампово-полевой гибридный усилитель "БРИЗ-2" и его схемные варианты.
Плюс техподдержка проекта от автора и повторивших его.
Статья о нём размещена на главной странице по адресу:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog....02-14-5
Его схема:
Печатные платы, разработанные форумчанами, представлены в сообщениях 74, 81, 196, 201, 208.
Токовые фильтры, необходымые для стыковки акустических систем с усилителями "БРИЗ" и "БРИЗ-2" будем обсуждать в отдельной теме:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/11-227-1
Схема варанта, "Бриз-2М" на странице 15, в сообщени №217.
|
| |
|
|
| woof | Дата: Суббота, 10.03.2012, 00:50 | Сообщение # 181 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| svjatoslav, В данный момент занимаюсь разработкой печатки "БРИЗ-2М", хочу поставить на плате фильтры по питанию- конденс... 220мкФ и 0,1мкФ. В схеме "БРИЗ-2М" присутствуют ТРИ земли-на которую лучше посадить конденсаторы и вообще стоит ли их ставить?? На макетке , когда еще "боролся" с помехами(самовозбуж..) ставил на землю"2"- не помогало, но и не мешало. P.S На печатке по "розводке" дорожек -самая "удобная" земля"2" 
Сообщение отредактировал woof - Суббота, 10.03.2012, 01:31 |
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Суббота, 10.03.2012, 08:50 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Удаленные
| Конденсаторы на плате - хорошее дело.
По "землям" просто - надо те её участки, по которым текут большие токи, не ставить последовательно к слаботочным землям.
Проводить их все широким проводом. А землю выхода лучше вообще на плату не заводить. А сразу с конденсаторов фильтра питания - на выходные клеммы.
|
| |
|
|
| woof | Дата: Суббота, 10.03.2012, 11:13 | Сообщение # 183 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Quote (svjatoslav) А землю выхода лучше вообще на плату не заводить. А сразу с конденсаторов фильтра питания - на выходные клеммы.
Сильноточная "земля" нужна на плате так как выход усилителя шунтируется антивозбудной цепочкой R 10Ом и С 0,1мкФ(целесообразность последней проверю на плате),+ на выход ставлю индуктивность(Одиссей-0,10) , не хочу все это выносить за пределы платы.
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Суббота, 10.03.2012, 23:02 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Удаленные
| Паяю Буше-цепочку (R 10Ом и С 0,05мкФ) прямо на клеммы выхода. Достаточно удобно.
Это решение можно проверить, будет ли оно в данном случае работать, или нет.
|
| |
|
|
| woof | Дата: Суббота, 10.03.2012, 23:50 | Сообщение # 185 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Quote (svjatoslav) Паяю Буше-цепочку (R 10Ом и С 0,05мкФ) прямо на клеммы выхода. Достаточно удобно.
Довольно интересное решение, но в проектируемом усилителе между клеммами и выходом усилителя будет стоять защита и во время включения плата остается без цепочки антивозб..
Quote (svjatoslav) Это решение можно проверить, будет ли оно в данном случае работать, или нет.
Согласен -время и печатка покажут.
|
| |
|
|
| wol17 | Дата: Вторник, 13.03.2012, 13:35 | Сообщение # 186 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Опробовал Бриз-2, собранный на макете. Лампа 6н14п. Блок питания на ТС-200к(что было под рукой), на хх усилителя одного канала около 50в что,конечно, маловато, но для прослушки хватило. Результат - звучит лучше чем Феникс-008 , которым очень доволен , верха лучше, прозрачнее. Возник вопрос - не регулируется постоянка на выходе, от R6 не зависит, убирается только подбором лампы. На разных экземплярах постоянка доходила до 0.8в. Не спорю, лампы старые, но все же. Прослушка велась на S-90. И очень большой ток покоя - но от него зависит красота звука- проверено.
|
| |
|
|
| woof | Дата: Вторник, 13.03.2012, 21:54 | Сообщение # 187 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Quote (wol17) не регулируется постоянка на выходе, от R6 не зависит
Ноль на выходе, можно подстроить подбором R2,R3,Вот цитата из сообщения 79.
Quote (woof) На первой схеме добился симметрии поменяв местами резисторы R2,R3(немного отличались номиналами), что наводит на мысль поставить подстроечный резистор 470ом последовательно R3 (уменьшив номинал второго
до 1.2КОм) как на схеме "БРИЗ-2М".
Добавлено (13.03.2012, 21:50)
---------------------------------------------
Quote (woof) Результат - звучит лучше чем Феникс-008 , которым очень доволен , верха лучше, прозрачнее.
При сравнении с ус.. Сухова "БРИЗ-2"и "БРИЗ-2М"(собраны на макетке) последние "делали" по чистоте звука данный усь. А кто слушал ус.. Сухова тот знает что он звучит лучше чем 99% "советских"(транзисторных) усилителей  Добавлено (13.03.2012, 21:54)
---------------------------------------------
Quote (woof) И очень большой ток покоя
Если не секрет сколько?- я ставил 220-250мА.
Сообщение отредактировал woof - Вторник, 13.03.2012, 21:52 |
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Среда, 14.03.2012, 08:51 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (wol17) Опробовал Бриз-2, собранный на макете. Лампа 6н14п.
6Н14П для старта подойдёт. С 6Н23П будет большее усиление схемы.
Quote (wol17) И очень большой ток покоя - но от него зависит красота звука- проверено.
Также проверял. При определённом уровне тока покоя зависимость качества звука от него становится незначительной.
В безламповом "Бризе" с низким питанием этот порог около 0,4-0,5 А.
Для каскодной схемы, как в "Бриз-2" он по определению меньше, так как схема выходного каскада на порядок линейнее.
Хотя в общем и целом согласен - увеличение тока покоя во всех схемах оконечников улучшает звук.
|
| |
|
|
| wol17 | Дата: Среда, 14.03.2012, 23:40 | Сообщение # 189 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Сравнил "Бриз-2" с еще одним достойным решением -усилителем Иванова(http://cxem.net/sound/amps/amp32.php) который планирую вставить вместо микросхемы STK в ресивер Yamaha. Разница незначительна, но есть и в пользу Бриз. Браво! Кстати, вместо 6н14п попробовал 6н24п, разницы в звуке не заметил. Насчет большего усиления схемы - может и есть смысл, но я его для себя не вижу. Ток покоя, при котором Бриз-2 уже звучит, у меня больше 200 ма.
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Четверг, 15.03.2012, 01:28 | Сообщение # 190 |
|
Группа: Удаленные
| Посмотрел по ссылке. 
Основная разница в том, что усилитель Иванова имеет низкое выходное сопротивление, а "Бриз" высокое.
Это позволяет очень сильно - на один-два порядка уменьшить искажения самих динамиков!
Что и заметно на слух.
Quote (wol17) вместо 6н14п попробовал 6н24п, разницы в звуке не заметил. Насчет большего усиления схемы - может и есть смысл, но я его для себя не вижу.
Это довольно близкие по параметрам лампы. 6Н6П не пробовали?
|
| |
|
|
| wol17 | Дата: Четверг, 15.03.2012, 14:27 | Сообщение # 191 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| К сожалению, 6н6п в наличии не имею- имеются только 6н14п.6н24п и 6н23п. Могу попробовать только 6н23п. Лампу 6н6п считаю наименее приемлемым вариантом, как с наибольшим Ua.ном. Вообще-то есть желание запитать Бриз-2 от +-80в.(с пересчетом номиналов) По поводу снижения искажений динамиков Бризом-2- может сыграть иногда злую шутку. У меня, например, Бриз-2 играет очень хорошо на S-90 и плохо на колонке YAMAHA NS-8900( почему-то исчезает кристальный призвук на высоких, который присущ лампе). А усь Иванова играет ровно хорошо и там и там. (но без всяких призвуков). Пока сравнения закончил.
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Четверг, 15.03.2012, 20:21 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Удаленные
| В идеале всегда надо стыковать АС и усилитель или подбирать стыкующиеся.
Ещё многое зависит и от помещения, его акустических свойств. Это третий важный фактор.
Но это в идеале. А в реале слушем, что имеем.
Quote (wol17) У меня, например, Бриз-2 играет очень хорошо на S-90 и плохо на колонке YAMAHA NS-8900
А что там за ВЧ головки стоят? Первоначальные?
|
| |
|
|
| woof | Дата: Четверг, 15.03.2012, 20:40 | Сообщение # 193 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Quote (wol17) почему-то исчезает кристальный призвук на высоких, который присущ лампе)
Похоже пропали "родные" гармоники присущие транзисторным "усям". Похожий эффект наблюдал на своих АС ELAC FS-58, при прослушке казалось чего-то не хватает, но когда подключил транзист.. усь, то понял -это " чего-то" только мешает! На хороших ВЧ динамиках это заметно.
|
| |
|
|
| svjatoslav | Дата: Четверг, 15.03.2012, 21:11 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Удаленные
| Есть ещё момент: "Бриз" способствует подъёму низких частот, а это маскирует высокие частоты.
Quote (woof) Похоже пропали "родные" гармоники присущие транзисторным "усям".
Плюс этот эффект. Сам много раз его наблюдал.
Сначала такой звук не нравится. А потом "старого" звенящего уже не хочется. Режет по ушам.
Но не все такое изменение принимают.
|
| |
|
|
| woof | Дата: Пятница, 16.03.2012, 01:22 | Сообщение # 195 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Quote (wol17) Вообще-то есть желание запитать Бриз-2 от +-80в.(с пересчетом номиналов)
При токе покоя 200-250мА выходные транзисторы будут рассеивать порядка 32-40Вт и это без нагрузки.А мощность можно поднять заменив VD3,VD4 КС182А на КС210А или на более высоковольтные.
На (фото) "батарея" которую использовал при прослушке(настройке) "БРИЗ-2М" без обдува была довольно горяча(руку долго не удержать!) и это при исп.. одной пары вых.. транзисторов и напр.. +-60В.
|
| |
|
|
|
