|
Цирклотроны на германиевых транзисторах. Тема 1.
|
|
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 29.08.2017, 11:11 | Сообщение # 1 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В "шапке" темы оставил последние, наиболее широкополосные варианты цирклотронов, с одиночным транзистором ВК, с двойкой Дарлингтона,
и дифференциально-каскодным вариантом входного каскада.
Аналогичный цирклотрон с ВК по схеме Шиклаи вынесен в отдельную тему.
Усилители критичны к точности подбора деталей.
Настройка:
(Объединённая цитата сообщений 662 и 664, с небольшими правками)
1) R6 - в среднее положение,
2) R5 - на макс. сопротивление ,
3) Включаем всё в сборе, но на ВК питание не подаём.
4) После небольшого прогрева ( 5 мин), устанавливаем ноль подстроечником R6 на коллекторах Т4 и Т6 и параллельно уменьшаем R5
до исчезновения "ступеньки" синусоиды и опять проверяем " ноль" на коллекторах. Cкорее всего наоборот, сначала убираем ступеньку и подстраиваем ноль. 
4) При помощи генератора и осциллографа смотрим амплитуду на коллекторах Т4 и Т6. Смотрим клиппинг, должна быть симметрия.
5) Подключаем лампы вместо предохранителей(сначала один канал).
6) Подключаем нагрузку на выход усилителя, мощный резистор 10 - 20 Вт на 6 - 8 Ом.
7) Осциллограф подключаем к нагрузке, а мультиметр к резистору 0,1 Ом. Предел мультиметра - 200 мВ.
8) Включаем усилитель, ждём 5 мин., контролируем при нагреве ток покоя, чтобы он не был больше 300 мА(30 мВ).
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
9) Ждём пока ток покоя "устаканится".  Термодатчик должен стоять на "шляпе" ГТ806.
10) Ток покоя надо настраивать с закрытой верхней крышкой корпуса усилителя. Верхняя крышка должна быть вся перфорированная.
11) Мультиметром смотрим и подстраиваем "ноль" на нагрузке.
12) Потом подстраиваем ток покоя так, чтобы вершины синусоиды были правильные и с наибольшей амплитудой, но это уже с предохранителями.
Самый ответственный момент. Не спалите транзисторы!!! Ток больше 500 мА устанавливать нежелательно, и нецелесообразно.
Ток покоя надо настраивать по осциллографу.
Есть предел тока покоя при котором амплитуда синусоиды перестаёт увеличиваться.
Если дальше увеличивать ток покоя, тогда размах синусоиды уменьшается. Для 1Т813А оптимальным оказался ток покоя - 350 мА.
Настройку желательно производить на макс. неискажённой синусоиде или близко к этому.
Важно:
После проверки и настройки токов и напряжений предварительной части, необходимо эти токи снизить до минимума, подстроечником R5.
И только потом подключать выходной каскад, и плавно настраивать его ток покоя.
Регулировка тока покоя чувствительна к конвекции в области радиаторов.
Окончательную подстройку и проверку необходимо производить с установленными крышками, в полностью собранном корпусе.
Контроль за током покоя в этом случае проводится через выведенные сквозь вентиляционные отверстия проводники.
В плане размещеня радиаторов - желательно по бокам корпуса, с рёбрами наружу.
Схемы, и рисунок печатной платы в редакции от 6,11,2018 г.
Универсальная печатная плата, на ней можно собирать оба варианта. Ещё не опробована, требует проверки.
  
Ссылка на тему обсуждения в Клубе DiyAudio :
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5796.msg387200#msg387200
|
| |
|
|
| pepe | Дата: Воскресенье, 16.12.2018, 17:06 | Сообщение # 1786 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Женя, поздравляю! Шикарный корпус вырисовывается! 
С уважением,
Юрий.
|
| |
|
|
| jpatay | Дата: Воскресенье, 16.12.2018, 17:48 | Сообщение # 1787 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата pepe (  ) поздравляю!
Что-то лень совсем одолела меня. 
|
| |
|
|
| pepe | Дата: Воскресенье, 16.12.2018, 21:31 | Сообщение # 1788 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Статус: Offline
| Это не лень, а зимняя спячка.  Не ты один такой. Я уже несколько раз начинал плату разводить и бросал - фигня получается.
С уважением,
Юрий.
Сообщение отредактировал pepe - Воскресенье, 16.12.2018, 21:33 |
| |
|
|
| jpatay | Дата: Воскресенье, 16.12.2018, 21:53 | Сообщение # 1789 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата pepe ( ) Я уже несколько раз начинал плату разводить и бросал - фигня получается. |
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Пятница, 21.12.2018, 12:55 | Сообщение # 1790 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Доброго дня. Внимательно следил за рождением "германцев". Хочу сразу поблагодарить Сергея(Svjatoslav),Евгения(jpatav),Валерия,за проделанную работу и открытость проекта.Первым собрал "25 ватник"-помучился с настройками(принес в жертву 9штук ГТ 806)-убрал возбуды ,поставил по входу ФНЧ,по выходу"цобеля",усилитель зажил,отдал слухачам-меломанам-результатом довольны,звук интересный,даже у них движуха началась по отбору переходного шнура и направления  . Потом не удержался собрал цирклотрон,и не пожалел,звук на мой ух интересней "25 ватника"и ультрабыстрее :). Звук артикулирован,бас не размазан,нет хвостов,как будто запись быстрее пошла.Сам усилитель ожил не сразу,пока не выставил все рекомендованные токи не работал. Возбудов нет! Был выброс на меандре-убран при помощи ФНЧ на 160кГц. Повозился с разгулами токов покоя,в результате один диод на радиаторе,остальные на плате(один поднят над транзисторами).Ну по настройке могу и подробней...
Еще раз спасибо за удивительный звук от "германцев"
|
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Пятница, 21.12.2018, 13:01 | Сообщение # 1791 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| несколько фоток
|
| |
|
|
| jpatay | Дата: Пятница, 21.12.2018, 13:31 | Сообщение # 1792 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата birykboroda ( ) собрал цирклотрон,и не пожалел,звук на мой ух интересней "25 ватника"и ультрабыстрее  "Пришёл, увидел, победил. ( Все бы так...)
Защиту на симисторе поставили? Схема такая как я выкладывал?
Можете указать какие транзисторы ставили в схеме цирклотрона?
Выброс на меандре я убрал R-C цепочкой в базе Т3.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 21.12.2018, 13:42 |
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Пятница, 21.12.2018, 19:06 | Сообщение # 1793 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Спасибо на добром слове,но заслуга ваша,я лишь повторил.В схеме ставил -т1,т3 гт313,и п416,и гт320 пробывал.остановился на п416 и 320 .Были проблемы с наличием гт 321,притащили со свалки  плату,на ней корпуса 321 со следами явной корозии(много лет под дождем,наверное)аккуратно извлек.подобрал и усе заработало-на выходе ноль около 7-9 мВ.Т5-Т7 ставил Гт311и, Т2 Мп 26(пробывал даже кремний)Т2 очень чувствителен к дрейфу тока покоя-палец положил -ток взлетает,подул-упал до минимума.Очень выручили указания по токам в каскадах.Пока не выставил синус не увидел.Вообще температурный дрейф это болезнь "германцев",понимаю,но можно простить им ,так как поють необычайно интересно.Добавлено (21.12.2018, 19:18)
---------------------------------------------
тиристорную защиту -да вашу,так как ударов по динамику при вкл/выкл нет.то и задерживать не чего,хотя 5 минут ждать таки нужно пока устаканятся режимы,есть момент роста тока покоя на холодную,где-то на второй минуте в районе 400-450 мА,потом ближе к 5 минутам .после включения,падает до 300мА. По защите -тоже настраивал ,не реагировал на постоянку,пока не не изменил R2-470ом,R3 18к, C2неполярный 10мкф.Кстате пытался вместо ку208,ТС втулить,непрокатило никак,КУ уникальные! Ну и Вам два раза Ку! Добавлено (21.12.2018, 19:31)
---------------------------------------------
Еще время отняло именно то ,что после 10 минут на генераторе(радиаторы выходных 39грд. )токи падали до 15-20 мА,появлялась ступенька.Диоды Д2 чемпионы, в качестве датчиков! Вот ведь делали,устанавливал и любовался, 62 года рождения деталь...Пришлось оставить один на радиаторе и тот через 2 слюды,как то улучшилось,до явной ступени не доходит. У Вас с этим?
|
| |
|
|
| jpatay | Дата: Пятница, 21.12.2018, 19:33 | Сообщение # 1794 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата birykboroda ( ) Т2 очень чувствителен к дрейфу тока покоя-палец положил -ток взлетает,
Катушка защиты должна иметь намного больше витков, боюсь, что может быть ложное срабатывание от звука. Предохранитель в защите должен быть рассчитан на меньший ток, чем в БП ВК.
На выходе ГТ321/ГТ806?
Добавлено (21.12.2018, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата birykboroda ( ) У Вас с этим?
Чем меньше радиаторы, тем быстрее они нагреваются и ток больше падает.
Сообщение отредактировал jpatay - Пятница, 21.12.2018, 19:44 |
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Пятница, 21.12.2018, 20:02 | Сообщение # 1795 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| спасибо за совет,палец то через изолятор прикладывал ,чисто создать нагрев, радиаторов хватает,на полной мощности два канала и все холодное(не больше 39 грд.)транзисторы без изоляторов,изолировал радиатор,защиту настраивал лампочкой,срабатывает только на постоянку 10-11 в.,переменку 50Гц давал до 60в ,не было подработки. Добавлено (21.12.2018, 20:04)
---------------------------------------------
На выходе ГТ 402В(только В с малым ку.)и Гт 806д. Добавлено (21.12.2018, 20:06)
---------------------------------------------
Есть настрой собрать на П210, уж очень нравится корпус с отводами,был ли у Вас опыт с П210?
|
| |
|
|
| jpatay | Дата: Пятница, 21.12.2018, 20:22 | Сообщение # 1796 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата birykboroda ( ) палец то через изолятор прикладывал
Цитата birykboroda ( ) срабатывает только на постоянку 10-11 в.
Цитата birykboroda ( ) был ли у Вас опыт с П210?
Юра ставил П4Б, тоже самое.
Звучать то будет, может на ухо даже очень хорошо, но АЧХ будет линейной до 10-12 кГц в лучшем случае.
На сабвуфер П210 будет то, что надо. П210 крепкие транзисторы. Надо искать П210Ш последних годов выпуска.
|
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Пятница, 21.12.2018, 20:37 | Сообщение # 1797 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Да Вы правы ,насчет применения П210 для низов,может сподоблюсь разделенку сделать. Кстати один канал уся запитал запитал большим напряжением-16 вольт переменки=21пост. на выходе 10.5 при 4 омах(мерил обычным тестером) до видимого раздувания верхушки синуса.Усилитель стабилен ,думаю и 18 в переменки съест. Добавлено (21.12.2018, 20:41)
---------------------------------------------
жаль нет измерителя нел. искажений.компутерную прогу еще не освоил.но нужно,так как не увидеть глазом где уже искажает.
|
| |
|
|
| jpatay | Дата: Пятница, 21.12.2018, 20:54 | Сообщение # 1798 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата birykboroda ( ) 21пост. на выходе 10.5 при 4 омах(мерил обычным тестером) до видимого раздувания верхушки синуса.Усилитель стабилен ,думаю и 18 в переменки съест.
Можно и 18 В переменки попробовать, главное, чтобы по мощности транзюки не вылетели.
Я пробовал 30 В постоянки, при клиппинге 1Т813А накрылись. Но скорее всего они напруги не выдержали. 1Т813А 60-ти вольтовые. А надо иметь двойной запас по напруге. У меня получилось на пределе.Добавлено (21.12.2018, 20:56)
---------------------------------------------
Цитата birykboroda ( ) компутерную прогу еще не освоил |
| |
|
|
| birykboroda | Дата: Суббота, 22.12.2018, 19:17 | Сообщение # 1799 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Цитата Если 10,5 В ср. кв. значение, тогда Рэфф = 27,6 Вт. Чем измеряли напругу на выходе? |
| |
|
|
| jpatay | Дата: Суббота, 22.12.2018, 20:23 | Сообщение # 1800 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2720
Статус: Offline
| Цитата birykboroda ( ) Нужно ли поднять напряжение +12,-25 и насколько,при увеличении питания ВК до 25 вольт?
При 25 В в ВК надо где-то (-28 В и +15 В). Точнее Сергей может сказать.
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=321394&d=1528211669
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=321395&d=1528211863
|
| |
|
|
|
