Понедельник, 16.12.2019, 13:21
Главная | Регистрация | Вход Приветствую Вас Гость |RSS
АС_1Усилитель_УМ

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: _Svjatoslav_  
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Комплектующие детали усилителей HI-END. (Качество комплектующих деталей и их влияние на звук.)
Комплектующие детали усилителей HI-END.
svjatoslavДата: Среда, 01.12.2010, 23:48 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





По этому вопросу больше всего сумятицы на разных форумах. Она сбивает с толку не только новичков, но подчас и опытных радиолюбителей.
А нам надо знать, какие детали на самом деле влияют на звук. А что просто результат самовнушения.
Какие резисторы, конденсаторы, трансформаторы, диоды, провода, и т. д. необходимы для качественного "лампового" звука.
Это мы и будем обсуждать.
 
Bobby_iiДата: Вторник, 10.12.2013, 00:06 | Сообщение # 181
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 547
Репутация: 4
Статус: Offline
Хотел дать ссыль на предметное исследование конденсаторов:
http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm
Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем "Радио" №№ 8, 9, 10 за 2009 год
 
_Svjatoslav_Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:31 | Сообщение # 182
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
Спасибо. Очень основательная  работа и статья.
 
VOICEДата: Вторник, 10.12.2013, 18:01 | Сообщение # 183
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата _Svjatoslav_ ()
smile Будем считать, что мнениями обменялись. Взрослых людей переубедить в чём-либо очень трудно.В 99,9% случаев это невозможно. )))) Но всё равно считаю, что пытаться это делать надо.
Однако очень радует , что Модератор этого  форума грамотный и вменяемый человек, который старается достучатся до каждого участника, не машет секирой ОФФ-ТОПа, а старается разобраться в ситуэйшине...Мой - РЕСПЕКТ ! respect
Цитата _Svjatoslav_ ()
Очень хорошая марка. Как и мимо ПМГП, полистирольных МПГО,
МПГО - согласен , очень неплохо звучат , особенно с лампами с небольшим значением крутизны...
...Еще понравились К77-4 установили ИХ на замену импорту-полипропилену( МКР/Спраг) в ПреАмпе (Конрад-Джонсон),- что дало улучшение звучания самым заметным образом...Особенно в области ВЧ регистра....
Цитата _Svjatoslav_ ()
Не воспринимаю раскрученный бренд как радиотехническую панацею от всего и вся, пока не измерю его и не проверю в конкретном деле.
И это очень правильно ! Но если это действительно - ВЕЩЬ ! ...То почему надо фаршмачить эти компоненты , некоторым товарищам или нетоварищам ,как правило не отслушевших эти компоненты...???
..В конце концов..........................
Прикрепления: 5922361.jpg(46.0 Kb)


Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 10.12.2013, 18:14
 
_Svjatoslav_Дата: Пятница, 11.04.2014, 09:41 | Сообщение # 184
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Репутация: 23
Статус: Offline
В солидном справочнике по конденсаторам "нестандартные"  МБГО-2, 55мкФ+-10%/160В (в другой версии 56 мкФ +8% -12% на 160 В) почему-то не указаны. А в жизни очень даже  встречаются.
Хороши для фильтров акустики (30+20+4 мкФ в одном флаконе), и для шунтирования катодной нагрузки в ламповых усилителях, вместо электролитов или им в помощь.
Обе "версии" на фото ниже.

Прикрепления: 2586614.jpg(122.8 Kb)
 
ВасиличДата: Понедельник, 02.06.2014, 08:13 | Сообщение # 185
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 8
Статус: Offline


Многие наши конденсаторы выполнены по без индуктивной технологии. То есть съём с обкладок происходит с торцов и со всех витков одновременно,что в К50-12 электролитах,что БМТ и МБГО. Поэтому их не нужно шунтировать ВЧ конденсаторами как импортные с двумя проволочными выводами. Ну и конечно же при съёме энергии в электролитическом конденсаторе с торца обкладки,лучшая динамика усилителя получается. То есть у него лучшая мгновенная отдача энергии. И к тому же всегда у нас в плюсовых допусках электролиты. Если написано 100мкф,значит точно 130-140 мкф там есть. Вот устройство наших и импортных









Прикрепления: 7280662.jpg(219.9 Kb) · 6412736.jpg(169.6 Kb) · 6935842.jpg(179.4 Kb) · 8735656.jpg(125.1 Kb) · 3682044.jpg(143.4 Kb)


Сообщение отредактировал Василич - Понедельник, 02.06.2014, 08:19
 
ВасиличДата: Понедельник, 02.06.2014, 08:30 | Сообщение # 186
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 8
Статус: Offline
Вот поэтому я и применяю и ищу наши ёмкости,хотя винтажных ,американских,немецких ,три коробки от 26го года выпуска и до 70х годов и импортных современных тоже коробки три. Но лежат без дела. Потому что проигрывают нашим конденсаторам и по звучанию и по показателям.У электрлитов винтажных50-70х годов, импортных, отгнившие выводы у всех внутри. Наш 50х годов вскроешь,как только с завода вышел. Чистенько внутри.









Прикрепления: 2020611.jpg(116.3 Kb) · 7848955.jpg(163.8 Kb) · 0580659.jpg(135.4 Kb) · 5707909.jpg(169.1 Kb) · 9722908.jpg(200.5 Kb)
 
camuflage-spbДата: Вторник, 10.03.2015, 09:18 | Сообщение # 187
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: -1
Статус: Offline
Здравствуйте!
Усилители собираю не часто,но бывает.
Возникли вопросы. Стал работать на разборке аппаратуры и не содержащие драгмета конденсаторы плёночные забираю себе.
Очень много Remix 2/250
http://ru.myalbum.com/Foto-CJBSLZYY.jpg
B TDK B32562 1/250
http://ru.myalbum.com/Foto-UGV88SGG.jpg

Чем они так кардинально отличаются от наших плёночных и бумажных,что с ними все усилители и фильтры работают идеально (на мой слух,а я с лампового генератора Г3-34 17,5кГц слышу)?!
Стояли эти плёночники в АТС RFT в неимоверных кол-вах.
Нафиг туда такие хорошие кондёры ставить?!
 
AVBДата: Среда, 11.03.2015, 22:26 | Сообщение # 188
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 0
Статус: Offline
У "них" в то время плохих не было
 
camuflage-spbДата: Среда, 11.03.2015, 22:34 | Сообщение # 189
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: -1
Статус: Offline
Почему же тогда наши,даже с оборонки,хуже?
И всё-таки - что в Remix'ах такого офигенного?
 
AVBДата: Среда, 11.03.2015, 23:14 | Сообщение # 190
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Репутация: 0
Статус: Offline
Это лично Ваши выводы, если есть желание-поделитесь впечатлениями...Хуже-лучше слишком уж субъективно. В наших женах есть тоже "нечто", выбранное только нами  smile
 
camuflage-spbДата: Среда, 11.03.2015, 23:20 | Сообщение # 191
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: -1
Статус: Offline
Чем именно поделиться?
Самими конденсаторами?
Если только за деньги,они сейчас очень редкие
 
ВасиличДата: Воскресенье, 15.03.2015, 17:19 | Сообщение # 192
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 8
Статус: Offline
Да нафик твои конденсаторы нужны! Ты скажи почему ты считаешь их лучше наших СССР конденсаторов? У нас другое мнение , что твои эти конденсаторы и в подмётки не годятся нашим и уж тем более из оборонки! А такие как у тебя, но только наши в железных корпусах, у нас стояли как пусковые в электродвигателях электро проигрывателей ,лампах дневного света и на аппаратуре связи АТС. А так же наши К73-16 прекрасные и серия К73-17 они безиндуктивные и серия К72. Только они бывают металлизированные и фольговые. Нужно брать фольговые. Прежде чем покупать. Один разобрать и посмотреть фольговый или метализированный.Вот разобранные фольговые.
Прикрепления: 3850129.jpg(285.0 Kb) · 2198436.jpg(170.1 Kb) · 9791401.jpg(123.0 Kb)


Сообщение отредактировал Василич - Воскресенье, 15.03.2015, 17:20
 
camuflage-spbДата: Воскресенье, 15.03.2015, 17:56 | Сообщение # 193
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: -1
Статус: Offline
Для таких тупых,как Вы - рекомендую посмотреть параметры тех кондёров,про которые я писАл.
Понятно всё с Вами.
Ничего умного ответить не в состоянии,зато размахивать отечественным говном готовы и знаменем из их ленты.
 
ВасиличДата: Понедельник, 16.03.2015, 09:23 | Сообщение # 194
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Репутация: 8
Статус: Offline
Мы не понимаем все здесь ,что вы хотите услышать в ответ. Что ваши конденсаторы классные. Но это не так. Это просто конденсаторы с АТС. Такие же точно как К78-2 из  телевизоров и так же звучат и такие же параметры имеют. Плёнка одним словом и ничего более. Не бумага в масле , не серебряные обкладки и не позолоченные. А самый обычный ширпотреб. А вот эти интереснее будут http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_mundorf_sgo.html
 
VOICEДата: Понедельник, 16.03.2015, 23:37 | Сообщение # 195
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата camuflage-spb ()
Нафиг туда такие хорошие кондёры ставить?!
Привет!  Не все Remix-ы хороши, предпочтение (для звука) конечно надо отдавать фольговым Remix C210 (Al фольга+ полистирольная плёнка)
С дифф. датчиков углового перемещения ЧПУ Siemens-MGM  снимал очень хорошие (проверено в звуке) Remix-ы серии С243 (большие, оранжевые,в прямоугольных корпусах, Al foil + полипропилен , точные 0,5%, Tg угла потерь 0,00021, 400в ) и черные:  серия С213 прямоугольные с закруглёнными торцами ,металлизированный полистирол, тоже очень точные, великолепные в звуке, но  на 63в жаль...
Заменил такими все электролиты в" БРИГ-001С" .....правда ещё увеличили С в питалове до 0,33Ф + выходные на Тошибовские пары 2SC5200/2SA1943....И "Бриг" порвал Сагден-а за $8200 в хлам !!!

Вот ещё кое какая ИНФО по Remix-ам:

- серия С223 (металлизированная ПЭП (полиэфирная плёнка));
- серия С219 (металлизированный полиэтиленфталат (лавсан).

Не слушайте блогеров, а отслушивайте в собственных конструкциях! Удачи и отличного звука !!! smile

С разрешения автора А. Дмитриева  город Омск."Каденция".Оценка влияния переходных конденсаторов на звучание усилителей  

  В настоящее время на рынке радиоэлементов предлагается большое количество разных типов конденсаторов, как отечественных,
так и зарубежных, применяемых в качестве разделительных в ламповых усилителях (1-3). С целью
определения, какие типы конденсаторов предпочтительны к использованию в любительских
конструкциях, были проведены электрические измерения характеристик конденсаторов, попавших
мне под руку, и субъективная оценка их влияния на звук. Наибольшее внимание уделялось
отечественным изделиям, потому что наша промышленность производила (с грустью, в
прошедшем...) конкурентоспособные, а часто - и уникальные изделия, во-вторых, отечественные
радиоэлементы более доступны любителям.
Оговорюсь, что эта статья не претендует на полноту обзора всех имеющихся типов
конденсаторов, а призвана лишь помочь любителям хорошего звука в применении того или иного типа.
Рекомендую также ознакомиться со статьей (3).
Избавлю уважаемого читателя о теоретических выкладок, диаграмм и прочего, все
это подробно изложено в (1, 3). Буду подробно рассматривать лишь емкость конденсатора  Cx и
потери энергии переменного сигнала, выражаемые тангенсом угла потерь Dx. Отмечу, что фактор Dx
зависит от материала диэлектрика, и во многом - от конструкции конденсатора и технологии
производства. Причем параметры Cx и Dx зависят как от частоты, так и от амплитуды приложенного к
конденсатору сигнала. Эти параметры измерялись цифровым измерителем иммитанса Е7-14,
Позволяющего производить измерения на частотах 100 Гц, 1 кГц и 10 кГц при величине переменного
сигнала 2 В rms (для частоты 10 кГц проводились измерения также сигналом с уровнем 40 мв) (4).
Результаты измерений сведены в табл.

Прикрепления: 8416941.gif(48.8 Kb)


Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 17.03.2015, 19:53
 
Форум » Усилители » Ламповый HI-END » Комплектующие детали усилителей HI-END. (Качество комплектующих деталей и их влияние на звук.)
Поиск:

Copyright MyCorp © 2019 Конструктор сайтов - uCoz