|
Комплектующие детали усилителей HI-END.
|
|
| svjatoslav | Дата: Среда, 01.12.2010, 23:48 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| По этому вопросу больше всего сумятицы на разных форумах. Она сбивает с толку не только новичков, но подчас и опытных радиолюбителей.
А нам надо знать, какие детали на самом деле влияют на звук. А что просто результат самовнушения.
Какие резисторы, конденсаторы, трансформаторы, диоды, провода, и т. д. необходимы для качественного "лампового" звука.
Это мы и будем обсуждать.
|
| |
| |
| Bobby_ii | Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:06 | Сообщение # 181 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 548
Статус: Offline
| Хотел дать ссыль на предметное исследование конденсаторов:
http://www.electroclub.info/article/capacitors1.htm
Звучание конденсаторов в фильтрах акустических систем "Радио" №№ 8, 9, 10 за 2009 год
|
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Вторник, 10.12.2013, 00:31 | Сообщение # 182 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| Спасибо. Очень основательная работа и статья.
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Вторник, 10.12.2013, 18:01 | Сообщение # 183 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата _Svjatoslav_ (  ) smile Будем считать, что мнениями обменялись. Взрослых людей переубедить в чём-либо очень трудно.В 99,9% случаев это невозможно. )))) Но всё равно считаю, что пытаться это делать надо.  Цитата _Svjatoslav_ ( ) Очень хорошая марка. Как и мимо ПМГП, полистирольных МПГО,
...Еще понравились К77-4 установили ИХ на замену импорту-полипропилену( МКР/Спраг) в ПреАмпе (Конрад-Джонсон),- что дало улучшение звучания самым заметным образом...Особенно в области ВЧ регистра....Цитата _Svjatoslav_ ( ) Не воспринимаю раскрученный бренд как радиотехническую панацею от всего и вся, пока не измерю его и не проверю в конкретном деле.
..В конце концов..........................
Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 10.12.2013, 18:14 |
| |
| |
| _Svjatoslav_ | Дата: Пятница, 11.04.2014, 09:41 | Сообщение # 184 |
|
Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1161
Статус: Offline
| В солидном справочнике по конденсаторам "нестандартные" МБГО-2, 55мкФ+-10%/160В (в другой версии 56 мкФ +8% -12% на 160 В) почему-то не указаны. А в жизни очень даже встречаются.
Хороши для фильтров акустики (30+20+4 мкФ в одном флаконе), и для шунтирования катодной нагрузки в ламповых усилителях, вместо электролитов или им в помощь.
Обе "версии" на фото ниже.
|
| |
| |
| Василич | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 08:13 | Сообщение # 185 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| 
Многие наши конденсаторы выполнены по без индуктивной технологии. То есть съём с обкладок происходит с торцов и со всех витков одновременно,что в К50-12 электролитах,что БМТ и МБГО. Поэтому их не нужно шунтировать ВЧ конденсаторами как импортные с двумя проволочными выводами. Ну и конечно же при съёме энергии в электролитическом конденсаторе с торца обкладки,лучшая динамика усилителя получается. То есть у него лучшая мгновенная отдача энергии. И к тому же всегда у нас в плюсовых допусках электролиты. Если написано 100мкф,значит точно 130-140 мкф там есть. Вот устройство наших и импортных
Сообщение отредактировал Василич - Понедельник, 02.06.2014, 08:19 |
| |
| |
| Василич | Дата: Понедельник, 02.06.2014, 08:30 | Сообщение # 186 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Вот поэтому я и применяю и ищу наши ёмкости,хотя винтажных ,американских,немецких ,три коробки от 26го года выпуска и до 70х годов и импортных современных тоже коробки три. Но лежат без дела. Потому что проигрывают нашим конденсаторам и по звучанию и по показателям.У электрлитов винтажных50-70х годов, импортных, отгнившие выводы у всех внутри. Наш 50х годов вскроешь,как только с завода вышел. Чистенько внутри.
|
| |
| |
| camuflage-spb | Дата: Вторник, 10.03.2015, 09:18 | Сообщение # 187 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Здравствуйте!
Усилители собираю не часто,но бывает.
Возникли вопросы. Стал работать на разборке аппаратуры и не содержащие драгмета конденсаторы плёночные забираю себе.
Очень много Remix 2/250
http://ru.myalbum.com/Foto-CJBSLZYY.jpg
B TDK B32562 1/250
http://ru.myalbum.com/Foto-UGV88SGG.jpg
Чем они так кардинально отличаются от наших плёночных и бумажных,что с ними все усилители и фильтры работают идеально (на мой слух,а я с лампового генератора Г3-34 17,5кГц слышу)?!
Стояли эти плёночники в АТС RFT в неимоверных кол-вах.
Нафиг туда такие хорошие кондёры ставить?!
|
| |
| |
| AVB | Дата: Среда, 11.03.2015, 22:26 | Сообщение # 188 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| У "них" в то время плохих не было
|
| |
| |
| camuflage-spb | Дата: Среда, 11.03.2015, 22:34 | Сообщение # 189 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Почему же тогда наши,даже с оборонки,хуже?
И всё-таки - что в Remix'ах такого офигенного?
|
| |
| |
| AVB | Дата: Среда, 11.03.2015, 23:14 | Сообщение # 190 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Статус: Offline
| Это лично Ваши выводы, если есть желание-поделитесь впечатлениями...Хуже-лучше слишком уж субъективно. В наших женах есть тоже "нечто", выбранное только нами 
|
| |
| |
| camuflage-spb | Дата: Среда, 11.03.2015, 23:20 | Сообщение # 191 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Чем именно поделиться?
Самими конденсаторами?
Если только за деньги,они сейчас очень редкие
|
| |
| |
| Василич | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 17:19 | Сообщение # 192 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Да нафик твои конденсаторы нужны! Ты скажи почему ты считаешь их лучше наших СССР конденсаторов? У нас другое мнение , что твои эти конденсаторы и в подмётки не годятся нашим и уж тем более из оборонки! А такие как у тебя, но только наши в железных корпусах, у нас стояли как пусковые в электродвигателях электро проигрывателей ,лампах дневного света и на аппаратуре связи АТС. А так же наши К73-16 прекрасные и серия К73-17 они безиндуктивные и серия К72. Только они бывают металлизированные и фольговые. Нужно брать фольговые. Прежде чем покупать. Один разобрать и посмотреть фольговый или метализированный.Вот разобранные фольговые.
Сообщение отредактировал Василич - Воскресенье, 15.03.2015, 17:20 |
| |
| |
| camuflage-spb | Дата: Воскресенье, 15.03.2015, 17:56 | Сообщение # 193 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Для таких тупых,как Вы - рекомендую посмотреть параметры тех кондёров,про которые я писАл.
Понятно всё с Вами.
Ничего умного ответить не в состоянии,зато размахивать отечественным говном готовы и знаменем из их ленты.
|
| |
| |
| Василич | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 09:23 | Сообщение # 194 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Мы не понимаем все здесь ,что вы хотите услышать в ответ. Что ваши конденсаторы классные. Но это не так. Это просто конденсаторы с АТС. Такие же точно как К78-2 из телевизоров и так же звучат и такие же параметры имеют. Плёнка одним словом и ничего более. Не бумага в масле , не серебряные обкладки и не позолоченные. А самый обычный ширпотреб. А вот эти интереснее будут http://www.partsconnexion.com/capacitor_film_mundorf_sgo.html
|
| |
| |
| VOICE | Дата: Понедельник, 16.03.2015, 23:37 | Сообщение # 195 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Статус: Offline
| Цитата camuflage-spb ( ) Нафиг туда такие хорошие кондёры ставить?!
С дифф. датчиков углового перемещения ЧПУ Siemens-MGM снимал очень хорошие (проверено в звуке) Remix-ы серии С243 (большие, оранжевые,в прямоугольных корпусах, Al foil + полипропилен , точные 0,5%, Tg угла потерь 0,00021, 400в ) и черные: серия С213 прямоугольные с закруглёнными торцами ,металлизированный полистирол, тоже очень точные, великолепные в звуке, но на 63в жаль...
Заменил такими все электролиты в" БРИГ-001С" .....правда ещё увеличили С в питалове до 0,33Ф + выходные на Тошибовские пары 2SC5200/2SA1943....И "Бриг" порвал Сагден-а за $8200 в хлам !!!
Вот ещё кое какая ИНФО по Remix-ам:
- серия С223 (металлизированная ПЭП (полиэфирная плёнка));
- серия С219 (металлизированный полиэтиленфталат (лавсан).
Не слушайте блогеров, а отслушивайте в собственных конструкциях! Удачи и отличного звука !!!
С разрешения автора А. Дмитриева город Омск."Каденция".Оценка влияния переходных конденсаторов на звучание усилителей
В настоящее время на рынке радиоэлементов предлагается большое количество разных типов конденсаторов, как отечественных,
так и зарубежных, применяемых в качестве разделительных в ламповых усилителях (1-3). С целью
определения, какие типы конденсаторов предпочтительны к использованию в любительских
конструкциях, были проведены электрические измерения характеристик конденсаторов, попавших
мне под руку, и субъективная оценка их влияния на звук. Наибольшее внимание уделялось
отечественным изделиям, потому что наша промышленность производила (с грустью, в
прошедшем...) конкурентоспособные, а часто - и уникальные изделия, во-вторых, отечественные
радиоэлементы более доступны любителям.
Оговорюсь, что эта статья не претендует на полноту обзора всех имеющихся типов
конденсаторов, а призвана лишь помочь любителям хорошего звука в применении того или иного типа.
Рекомендую также ознакомиться со статьей (3).
Избавлю уважаемого читателя о теоретических выкладок, диаграмм и прочего, все
это подробно изложено в (1, 3). Буду подробно рассматривать лишь емкость конденсатора Cx и
потери энергии переменного сигнала, выражаемые тангенсом угла потерь Dx. Отмечу, что фактор Dx
зависит от материала диэлектрика, и во многом - от конструкции конденсатора и технологии
производства. Причем параметры Cx и Dx зависят как от частоты, так и от амплитуды приложенного к
конденсатору сигнала. Эти параметры измерялись цифровым измерителем иммитанса Е7-14,
Позволяющего производить измерения на частотах 100 Гц, 1 кГц и 10 кГц при величине переменного
сигнала 2 В rms (для частоты 10 кГц проводились измерения также сигналом с уровнем 40 мв) (4).
Результаты измерений сведены в табл.
Сообщение отредактировал VOICE - Вторник, 17.03.2015, 19:53 |
| |
| |
|
